Расчет энергии связей в молекуле

вопросы строения молекул и квантовой химии
Ответить
Niveliss
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2018 2:11 pm

Расчет энергии связей в молекуле

Сообщение Niveliss » Пн окт 08, 2018 2:27 pm

Добрый день.

Подскажите пожалуйста способ определения энергии связи в молекуле.
(хочу узнать, возможно ли это и какие есть методы и алгоритмы)
Пакет программ HyperChem/Haussian, или если есть более подходящие для этого дела, то посоветуйте пожалуйста :)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Расчет энергии связей в молекуле

Сообщение Гесс » Пн окт 08, 2018 3:07 pm

вы вопрос ну или разверните или сконцентрируйте. Что вы в конечном счете хотите узнать? Пока очень сложно чтото умное сказать.

Niveliss
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2018 2:11 pm

Re: Расчет энергии связей в молекуле

Сообщение Niveliss » Пн окт 08, 2018 3:46 pm

Гесс писал(а):
Пн окт 08, 2018 3:07 pm
вы вопрос ну или разверните или сконцентрируйте. Что вы в конечном счете хотите узнать? Пока очень сложно чтото умное сказать.
В общем мне нужно узнать энергии связей С-S и S-Cl в тозилхлориде, а так же связей C-S и S-N в амиде пара-кумолсульфокислоты

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Расчет энергии связей в молекуле

Сообщение Гесс » Пн окт 08, 2018 3:53 pm

Развернем вопрос иначе. Какие выводы вы намеряны делать из этих результатов?

Niveliss
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2018 2:11 pm

Re: Расчет энергии связей в молекуле

Сообщение Niveliss » Пн окт 08, 2018 4:01 pm

Гесс писал(а):
Пн окт 08, 2018 3:53 pm
Развернем вопрос иначе. Какие выводы вы намеряны делать из этих результатов?
хочу вообще узнать и сравнить их значения между собой.
В Луи-Юране искал именно таких нет (с азотом)

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Расчет энергии связей в молекуле

Сообщение Shorku » Вт окт 09, 2018 2:43 pm

1. В данном случае энергии связи эквивалентны энергии гомолитической диссоциации.
2. Считается в первом приближении довольно просто: оптимизировать исходную молекулу, оптимизировать два получившихся после разрыва связи радикала, разность энергий и даст искомое
3. Полученные в первом приближении цифры в зависимости от метода могут содержать ооочень большую ошибку, аккуратный расчет потребует некоторой экспертизы, учета кучи поправок и дорогих методов
4. А почему не помотреть другую литературу. Далеко не все, что известно человечеству, вошло именно в Ваш любимый справочник.
Make quantum chemistry, not war

Niveliss
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2018 2:11 pm

Re: Расчет энергии связей в молекуле

Сообщение Niveliss » Вт окт 09, 2018 4:12 pm

Shorku писал(а):
Вт окт 09, 2018 2:43 pm
1. В данном случае энергии связи эквивалентны энергии гомолитической диссоциации.
2. Считается в первом приближении довольно просто: оптимизировать исходную молекулу, оптимизировать два получившихся после разрыва связи радикала, разность энергий и даст искомое
3. Полученные в первом приближении цифры в зависимости от метода могут содержать ооочень большую ошибку, аккуратный расчет потребует некоторой экспертизы, учета кучи поправок и дорогих методов
4. А почему не помотреть другую литературу. Далеко не все, что известно человечеству, вошло именно в Ваш любимый справочник.
Спасибо!
Но я бы не сказал, что это любимый справочник)
может быть вы знаете другие справочники или бд по энергиям связи?

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Расчет энергии связей в молекуле

Сообщение Shorku » Вт окт 09, 2018 4:21 pm

Про справочники я не в теме. Возможно, пара часов вдумчивого сидения в гугл-сколаре позволит выловить оригинальные статьи (авторы справочника же не все сами меряли), где кто-то это мерил или считал (наверняка более качественно чем человек, впервые осваивающий квантхим). У меня первым же запросом на первой странице вывалилось вот это: https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jo01306a017 . Честно скажу, статью не читал, но там есть какие-то цифры и ссылки.
Есть еще база данных, например, NIST, там больше всякие маленькие молекулы, да и из термохимии скорее всего только энтальпии образования, но можно глянуть, есть ли там такое.
Make quantum chemistry, not war

Аватара пользователя
leonidas
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 6:27 pm

Re: Расчет энергии связей в молекуле

Сообщение leonidas » Вс окт 28, 2018 2:21 pm

Shorku писал(а):
Вт окт 09, 2018 2:43 pm
2. Считается в первом приближении довольно просто: оптимизировать исходную молекулу, оптимизировать два получившихся после разрыва связи радикала, разность энергий и даст искомое
А что значит в первом? Можно попробовать не оптимизировать бОльший радикал, тогда это можно условно назвать нулевым.

По хорошему нужен какой-то умный метод типа мультиреференцийного для которого делается мягкий скан отрывающий атом, но в большинстве случаев наверное условное первое приближение сойдет.
Последний раз редактировалось leonidas Вс окт 28, 2018 3:21 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
leonidas
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 6:27 pm

Re: Расчет энергии связей в молекуле

Сообщение leonidas » Пн окт 29, 2018 11:43 am

Поправка: специальные методы могут потребоваться если нам нужно изучить кривую разрыва связей, особенно для радикалов. Чтобы найти энергию связви достаточно того что написал выше Shorku.

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей