Природа

вопросы строения молекул и квантовой химии
Ответить
VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Природа

Сообщение VTur » Пт янв 10, 2014 9:28 pm

Гесс писал(а):
Yu/2 писал(а):
Гесс писал(а):6-311++G(d,p) - плохой базис??? Он возможно артефактит на конкретной задаче. А возможно MP2. А возможно не артефактит.
Да, это "плохой" базис. А MP2 -- очень удачное приближение. Это "хороший" метод. :)
У меня перед носом конкретный случай когда МП2 врет как бешеное (по сравнению с CCSD(T), в геометриях, частотах, энергиях),
С МР2 чем меньше базис, тем значительно хуже, чем с DFT. МР2 любит большие базисы - точнее поправки.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Tasha
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 10:04 pm

Re: Природа

Сообщение Tasha » Вс янв 12, 2014 5:37 pm

Еще один интересный вопрос, теперь из области спиновых состояний ионов РЗЭ. Не один раз сталкивалась с такой ситуацией, что комплексы европия по расчетам имеют минимум для высокоспинового состояния что-то вроде мультиплетности 7, а в эксперименте (например в ЯМР) все говорит о низкоспиновом состоянии. Как этот вопрос решают? Или обходят стыдливым молчанием?
Нельзя уйти от своей судьбы, - другими словами, нельзя уйти от неизбежных последствий своих собственных действий. Ф.Энгельс

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Природа

Сообщение sanya1024 » Пт янв 17, 2014 5:57 am

MP2 действительно, бывает, врет чудовищно. Классический пример: в MP2 плоский нафталин -- это седло. Там мнимая частота соответствует складыванию "книжкой". А в MP4 в том же 6-31G* базисе все становится на места.
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Природа

Сообщение sanya1024 » Пт янв 17, 2014 6:01 am

Tasha писал(а):Еще один интересный вопрос, теперь из области спиновых состояний ионов РЗЭ. Не один раз сталкивалась с такой ситуацией, что комплексы европия по расчетам имеют минимум для высокоспинового состояния что-то вроде мультиплетности 7, а в эксперименте (например в ЯМР) все говорит о низкоспиновом состоянии. Как этот вопрос решают? Или обходят стыдливым молчанием?
А можно пример? Хотелось бы понять, что при этом имеют в виду.
4f электроны настолько глубоко упрятаны от влияния лигандов, что ничего низкоспинового там быть не может, никакой силы лигандов не хватит. Зато может быть LMCT (Ligand to Metal Charge Transfer), т.е. восстановление Eu(III) до Eu(II). Правда, тоже высокоспинового.

Кстати, какое отношение этот вопрос имеет к Природе? может, вынести в отдельную тему?
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

Аватара пользователя
Tasha
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 10:04 pm

Re: Природа

Сообщение Tasha » Сб янв 18, 2014 4:41 pm

Спасибо, что откликнулись. У меня такое получалось в Природе, вот и написала на всякий случай в раздел программы, т.к. м.б. это ее особенность. Для выяснения пыталась найти химиков из Казани, которые для расчета своих систем (весьма близких к моим) также получили высокоспиновые комплексы. Рассуждения о несчастном европии выделила в отдельную тему .
Нельзя уйти от своей судьбы, - другими словами, нельзя уйти от неизбежных последствий своих собственных действий. Ф.Энгельс

liliya2014
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 9:07 pm

Re: Природа

Сообщение liliya2014 » Пн янв 20, 2014 10:47 pm

Добрый вечер, подскажите,пожалуйста, где можно скачать программу Priroda очень нужно! если есть адрес эл. почты Лайкова поделитесь. Спасибо

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Природа

Сообщение Гесс » Пн янв 20, 2014 11:01 pm

Когда вы вбиваете в гугл "Лайков Природа", то первая ссылка (на нее даже идти ненадо, хотя и полезно) содержит dimitri_laikov(at)mail.ru
Где эт разумеется "собачка".

liliya2014
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 9:07 pm

Re: Природа

Сообщение liliya2014 » Пн янв 20, 2014 11:11 pm

Спасибо, большое!надеюсь ответит)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Природа

Сообщение Гесс » Вт янв 28, 2014 10:38 pm

В природе был посчитан гессиан на каплкалстере, с cc-pvDz базисом. Задача целиком влезла в данные ей 60 гигов оперативы (дал сколько мог, наерняка можно было гораздо меньше) без всякого привлечения диска.
При попытке пересчитать с cc-pvTz базисом получаю
0: out of disk space (ci.Rnvvo), 553912160
либо
0: out of disk space (VNNNN), 542865328
Не, я понимаю что на диск таки писать придется, но больше 500 гигов??? Это серьезно??? (про слабую осмысленность задач больше 100 гигов я читал).
При запуске задачи в темпорари папке создается очень много файлов, однако все пустые кроме 16 (16 процов), на которые идет запись. Это нормально? Переход к следующему FORWARD уже был.

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Природа

Сообщение EvgeniX » Ср янв 29, 2014 7:01 am

Файлы заполняются по мере требования, каждый временный файл создаётся на планируемые 1 ГБ и на каждое ядро.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Природа

Сообщение Гесс » Ср янв 29, 2014 11:26 am

Объём временной папки остаетс неизменным с начала первого FORWARDа - 18 гигов, хотя счас идет уже 7ой шаг (плановое 24 "вперед" и 24 "назад"). Файлы "пишутся". Ну посмотрим сколько ему понадобится...

Аватара пользователя
Tasha
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 10:04 pm

Re: Природа

Сообщение Tasha » Ср янв 29, 2014 12:31 pm

во входном файле в разделе $control надо поставить путь для tmp-файлов. делаете так: disk=1 path=./
Нельзя уйти от своей судьбы, - другими словами, нельзя уйти от неизбежных последствий своих собственных действий. Ф.Энгельс

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Природа

Сообщение Гесс » Ср янв 29, 2014 2:09 pm

Да оно то поставлено, причем не 1 гиг а 40, это максимум "быстрого диска" который я могу дать игнорируя предупреждение о "For all methods the performance will be degraded terribly if more than one process read and write large files on the same physical drive!". Не найду я природе 16 независимых физических дисков. Поэтому временные файлы будут жить либо на "быстром и маленьком" либо на "медленном и большом". Задача пока ранится и за 18 гигов временных файлов не вылазит. Дай то бог. Ему еще неделю мучаться.

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Природа

Сообщение EvgeniX » Ср янв 29, 2014 10:22 pm

Гесс писал(а):Объём временной папки остаетс неизменным с начала первого FORWARDа - 18 гигов, хотя счас идет уже 7ой шаг (плановое 24 "вперед" и 24 "назад"). Файлы "пишутся". Ну посмотрим сколько ему понадобится...
Когда гессиан численный, затраты на диск и оперативку равняются тем же затратам на оптимизацию (одиночный расчёт энергии).

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Природа

Сообщение Гесс » Вс фев 09, 2014 3:00 pm

Товарищи, возник еще вопрос.
Был сделан поиск переходного состояний.
Для найденной геометрии посчитан гессиан. Одна мнимая частота.
Запущено IRC, которое для первой точки сделало 7 шагов оптимизации и сказало:
Vicinity of a Stationary Point(?) --- STOP.
IRC> point 1: distance = 0.15692098 E =
Далее идет REACTION PATH: состоящий из одной, нулевой точки.
Имею ли я дело с артефактом?
Расчет был до этого сделан на более дешевом методе, при этом IRC из переходного состояния нормально раходились в обе стороны, однако ППЭ получалась очень плоская - барьер в интересовавшую меня сторону около 0,35 ккал

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Природа

Сообщение Droog_Andrey » Вс фев 09, 2014 6:16 pm

Ну раз всё так плоско, то в другом методе найденная точка может оказаться хз где.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Природа

Сообщение Гесс » Вс фев 09, 2014 6:39 pm

Этото понятно, вопрос в том что обозначает Vicinity of a Stationary Point если IRC начат с точки с посчитанным гессианом и одной воображаемой модой.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Природа

Сообщение amge » Пн фев 10, 2014 6:48 am

Насколько я понимаю, Vicinity of a Stationary Point на первом шаге IRC означает, что энергия на этом шаге не понизилась. Такое бывает, если вершина профиля очень плоская, и тогда помогает увеличить шаг, чтобы, проскочив плоский участок, попасть на склон. Тот же симптом бывает и в противоположной ситуации, когда барьер очень узкий (например, перемещение протона). Тогда шаг, подходящий для перемещения тяжелых атомов, загонит протон слишком далеко, и энергия повысится. В этой ситуации нужно, понятно, уменьшать шаг.

Аватара пользователя
Tasha
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 10:04 pm

Re: Природа

Сообщение Tasha » Пт фев 14, 2014 7:29 am

Довольно ламмерский вопрос, но к сожалению найти на него ответ самостоятельно не удалось, требуется помощь коллективного разума.
Как просканировать ППЭ для вращения одного кольца относительно другого для 1,2,3,4,5-пентаметилферроцена?
Нельзя уйти от своей судьбы, - другими словами, нельзя уйти от неизбежных последствий своих собственных действий. Ф.Энгельс

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Природа

Сообщение amge » Пт фев 14, 2014 8:30 am

Можно просто сканировать диэдральный угол Me-C---C-H
$optimize fix=3,6,1,11,16 value=0,68 points=18 $end
где 6,1,11,16 - номера атомов Me-C---C-H (C---C - любые два ближайшие атомы углерода из разных колец).
Но такое сканирование не даст симметричный профиль.

Лучше найти TS вращения и спуститься с него по IRC.

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей