Сверхнеэлектрофильный катион

вопросы строения молекул и квантовой химии
Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2669
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Droog_Andrey » Ср сен 26, 2012 9:15 am

NC26H28+, потомок тетраметиламмония:
http://www.primefan.ru/stuff/chem/cation.rar

Авось кому сгодится.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Yu/2
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2003 12:33 pm

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Yu/2 » Ср сен 26, 2012 11:52 am

Интересно, а такую штуку сварить можно?

Cherep
Сообщения: 23301
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Cherep » Ср сен 26, 2012 12:43 pm

а тем у кого Гауссиана нет, как посмотреть?

Аватара пользователя
Yu/2
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2003 12:33 pm

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Yu/2 » Ср сен 26, 2012 1:09 pm

Cherep писал(а):а тем у кого Гауссиана нет, как посмотреть?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13053
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Гесс » Ср сен 26, 2012 1:22 pm

А если взять декамантан (суперадамантан) и в нем центральный атом заменить на азот?

У этой цацы напряжение не слишком большое? как то оно выглядит немного согнутым...

Аватара пользователя
Yu/2
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2003 12:33 pm

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Yu/2 » Ср сен 26, 2012 1:44 pm

Гесс писал(а):как то оно выглядит немного согнутым...
Не то слово. Но это и интересно.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13053
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Гесс » Ср сен 26, 2012 2:54 pm

Углеродный скелет без атома азота это гексагомододекаэдран с частью атомов завернутых внутрь... симметрия Т... хирально... А углеродный аналог описан?

Cherep
Сообщения: 23301
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Cherep » Ср сен 26, 2012 4:23 pm

слушайте, а вроде умудряются внутрь фуллерена катионы лантаноидов запихать.
этоже примерно тоже смое или нет?
внутри -- положительно заряженая хрень. Оболочка мешает и стабилизирует.

2 Yu/2: спасибо за картинку!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13053
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Гесс » Ср сен 26, 2012 4:34 pm

В фуллерены чего только не запихивали. С одной стороны там конечно нет связи а с другой - атом металла садится на бензольное кольцо. типа комплекса с гаптичностью 6 (во всяком случае так для цинка и чего то еще), то есть можно предположить что есть перераспределение заряда между фуллереном и металлом. А фуллерен проводящий, короче ну его нафиг. К тому же тут система в 2 с гаком раза меньше и без металлов. Как для рассчетов мне нравится )))

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение ИСН » Ср сен 26, 2012 4:58 pm

Фуллерен "электрофилен" в другом смысле: лишние электроны от тех катионов берёт на себя и так ходит. Можно отодрать, но это будет катион-окислитель.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13053
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Гесс » Чт сен 27, 2012 1:43 am

кстати если смысл - закрыть центр оболочкой, то вспомнилась другая фигня.
названия не помню, ссылок не найду, рисовалка барахлит, поэтому поробую описать.
Берем адамантан и заменяем каждый метиленовый мостик на этиленовый.
После этого водороды от третичных атомов заорачиваем внутрь и в центре втыкаем атом. Азот или углерод. (вывернутые водороды естесссно убиваются).
Если центральный С то синтезнуты производные этой фигни, с бензольными кольцами вместо этиленовых мостиков.
Размерчик будет всего С17 или С16N.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2669
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Droog_Andrey » Чт сен 27, 2012 8:09 pm

Yu/2 писал(а):
Гесс писал(а):как то оно выглядит немного согнутым...
Не то слово. Но это и интересно.
Напряжения в этой структуре весьма малы.

И не думаю, что у неё будут конкуренты среди аналогичных структур того же или меньшего размера :-)
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Yu/2
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2003 12:33 pm

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Yu/2 » Чт сен 27, 2012 9:00 pm

Droog_Andrey писал(а):Напряжения в этой структуре весьма малы.
Кто-то считал изодесмические реакции?

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2669
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Droog_Andrey » Чт сен 27, 2012 9:08 pm

Да. Встречал в публикациях об алмазоподобных структурах.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2669
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Droog_Andrey » Пт сен 28, 2012 9:22 am

На уровне теории M06/cc-pvTZ потенциал ионизации нейтрального NC26H28 получается втрое ниже, чем у атома цезия.

Нейтральная частица, кстати, сохраняет ту же симметрию T. Из таких частиц наверняка получилось бы нечто вроде квазиметалла или даже сверхнизкотемпературной плазмы. :-)
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2016
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение amge » Пт сен 28, 2012 10:56 am

А если совокупить сверхнеэлектрофильный катион со сверхненуклеофильным анионом? Типа [NC26H28]+[BC26H28]-. Интересно, какие свойства будут у такой соли? Наверное, энергия кристаллической решетки у нее небольшая, поэтому будет жидкость.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение ИСН » Пт сен 28, 2012 12:22 pm

Энергия решётки определяется не этим. То есть этим тоже, но если один фактор абсолютизировать, а потом устремить к нулю, то получится абсурд. Смотрите, вот его (их) нейтральный углеродный аналог в чистом виде - он-то, наверное, твёрдый?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13053
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Гесс » Пт сен 28, 2012 12:27 pm

9 против 1 что да. Причем скорее всего с температурой плавления не далекой от температуры разложения и разумной температурой сублимации при низком давлении. Собсно типичные свойства каркаса ))).

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2669
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Droog_Andrey » Пт сен 28, 2012 9:03 pm

Из-за правильной формы частиц упаковка в кристаллическую решётку будет практически безбарьерной, поэтому температурный интервал жидкого состояния будет очень узким (если вообще будет при стандартном давлении).
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13053
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Сверхнеэлектрофильный катион

Сообщение Гесс » Сб сен 29, 2012 2:52 pm

В скайфе рисовалка не пашет, поэтому посчитал сам.
На B3LYP/6-31+G* чистоуглеродный аналог иммет напряжение 86 ккал/моль, а если убить метиленовые мостики (по сути додекаэдран с вбитым внутрь атомом углерода) то энергия напряжения сразу подскакивает до 211.
Разумеется оба локальные минимумы, симметрией незаморачивался, но в норме должна быть Т.

Droog_Andrey, если вам не сложно - не подскажете статьи где это считалось?

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей