Степень окисления меди.

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
aYYYY
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 7:13 pm

Степень окисления меди.

Сообщение aYYYY » Вт фев 19, 2008 6:04 pm

29Cu: 1s(2)2s(2)2p(6)3s(2)3p(6)4s(1)3d(10)
Т. к. у меди 1 неспаренный электрон, то степень окисления +1. Ещё должна быть с. о. +2. Её откуда взять?

aYYYY
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 7:13 pm

Сообщение aYYYY » Вт фев 19, 2008 6:32 pm

Атомы меди же не имеют возбужденного состояния?

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Вт фев 19, 2008 6:46 pm

А Вы случайно поместили 3d после 4s? Как Вы думаете, что бы это могло значить?

Аватара пользователя
Centaurus
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 8:09 pm

Сообщение Centaurus » Вт фев 19, 2008 7:04 pm

Атомы меди же не имеют возбужденного состояния?
А чем это они других атомов хуже? Даже самый фригидный атом можно возбудить, было бы желание )
нам ГЗ заманчивые своды не заменит Статуя Свободы!

aYYYY
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 7:13 pm

Сообщение aYYYY » Вт фев 19, 2008 7:09 pm

По правилу Клечковского, 3d-орбиталь заполняется после 4s, т. к. энергия на 4s меньше, чем на 3d. В атоме меди, как я понял, устойчивым является состояние 4s(1)3d(10), а не 4s(2)3d(9).
4s(1)3d(10).
На 3ьем уровне все электроны спарены, а свободных а.о. нет. На 4ом один неспаренный электрон. С более низкого (3) на более высокий (4) энергетический уровень электроны вроде не переходят.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Вт фев 19, 2008 7:27 pm

Вам не кажется, что Вы противоречите сами себе?

aYYYY
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 7:13 pm

Сообщение aYYYY » Вт фев 19, 2008 7:29 pm

В чём именно?

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Вт фев 19, 2008 7:39 pm

aYYYY писал(а):По правилу Клечковского, 3d-орбиталь заполняется после 4s, т. к. энергия на 4s меньше, чем на 3d. В атоме меди, как я понял, устойчивым является состояние 4s(1)3d(10), а не 4s(2)3d(9).
4s(1)3d(10).
На 3ьем уровне все электроны спарены, а свободных а.о. нет. На 4ом один неспаренный электрон. С более низкого (3) на более высокий (4) энергетический уровень электроны вроде не переходят.
Вы уж определитесь, кто выше по энергии, а кто ниже.

aYYYY
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 7:13 pm

Сообщение aYYYY » Вт фев 19, 2008 7:45 pm

Я не понимаю, о чём вы мне говорите. Электронная конфигурация правильная. По-моему вы путаете энергетический уровень и а.о. Насколько я знаю, переход электронов возможен в пределах уровня, на котором находится электрон. Например, с 3s на 3p, с 3p на 3d, но не с 3d на 4s.
Ответьте прямо, времени меньше уйдёт.

Аватара пользователя
Centaurus
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 8:09 pm

Сообщение Centaurus » Вт фев 19, 2008 8:31 pm

Ответьте прямо, времени меньше уйдёт.
У меди прорва незанятых орбиталей выше. 4p и т.д ...
нам ГЗ заманчивые своды не заменит Статуя Свободы!

aYYYY
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 7:13 pm

Сообщение aYYYY » Вт фев 19, 2008 8:34 pm

Да, но эту "прорву" орбиталей могут занимать электроны с 4ого уровня, на котором имеется только один неспаренный. С 3ьего на 4ый электроны же не "пойдут"?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вт фев 19, 2008 8:39 pm

aYYYY, Вы понимаете ли отличие правила Клечковского (вещь, придуманная людьми, типа "стойте справа, проходите слева") от вещей фундаментальных, типа принципа Паули (вещь, данная богом, которую не изменишь, хоть бейся, как собака об лёд)?
И другое. С какого хочешь на какой хочешь уровня электроны переходят. С третьего на четвёртый, на пятый, на двадцать пятый, и в голубую даль. С первого, со второго - на третий, на четвёртый... Только не всё это происходит в условиях, имеющих отношение к химии.

aYYYY
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 7:13 pm

Сообщение aYYYY » Вт фев 19, 2008 9:10 pm

По принципу запрета Паули, не может быть 2ух электронов с одинаковым набором квантовых чисел. Что не так?
Можно просто ответы дать на вопросы из первого и второго сообщений темы?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вт фев 19, 2008 9:26 pm

(Я не саму формулировку имел в виду. Ну да неважно.)
Все атомы имеют возбуждённые состояния, да не по одному, а по сколько угодно. (За примерами загляните в недра Солнца.) Только не все их можно возбудить в человеческих условиях. Годится?
(Да, да, это не совсем ответ. А в этих терминах вообще фиг дашь ответ, который бы объяснил, почему у меди ст.ок. обычно +2, а у серебра и золота - нифига.)

aYYYY
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 7:13 pm

Сообщение aYYYY » Ср фев 20, 2008 2:23 pm

В общем, через электронную конфигурацию это не объяснить?

Аватара пользователя
Centaurus
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 8:09 pm

Сообщение Centaurus » Ср фев 20, 2008 11:12 pm

В общем, через электронную конфигурацию это не объяснить?
Когда все прочие объяснения потерпели фиаско, объясняйте все через энергию. В данном случае - электронную. Чем она меньше, тем больше вероятность нахождения системы в данном состоянии))
нам ГЗ заманчивые своды не заменит Статуя Свободы!

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Чт фев 21, 2008 7:34 am

Centaurus писал(а):Когда все прочие объяснения потерпели фиаско, объясняйте все через энергию.
Ага, вот тут:
http://www.krugosvet.ru/articles/116/10 ... 1699a1.htm
есть мнение:

Ион CuII меньше, чем CuI, и, имея вдвое больший заряд, намного сильнее взаимодействует с водой (теплоты гидратации составляют ~2100 и ~580 кДж моль–1, соответственно). Разница является существенной, так как она перевешивает вторую энергию ионизации для меди. Это делает ион CuII более стабильным в водном растворе (и ионных твердых веществах), чем CuI, несмотря на устойчивую конфигурацию d10 последнего. Тем не менее, CuI может стабилизироваться в соединениях с очень низкой растворимостью или за счет комплексообразования. Комплексы легко образуются в водном растворе при взаимодействии Cu2O с соответствующими лигандами. В водных растворах хлоро- и амминкомплексы меди(I) медленно окисляются кислородом воздуха до соответствующих соединений меди(II).

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя