Помогите решить задачу пожалуйста!

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Аватара пользователя
МалыШ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 11:45 pm

Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение МалыШ » Чт ноя 13, 2008 11:48 pm

Масса твердого продукта, образующего при прокаливании 4.50г смеси карбоната кальция, карбоната магния и гидроксида кальция, составила 2.69г. Выделившийся газ поглотили 100мл 0.50Н раствора гидроксида натрия, в результате концентрация NaOH в растворе стала равной 0.17Н. Рассчитайте массы компонентов в исходной смеси.

CaCO3 → CaO + CO2
MgCO3→ MgO + CO2
Ca(OH)2→ CaO + H2O

n (NaOH) = (0.50-0.17)• 0.1 =0.033 моль
2NaOH + CO2→ Na2CO3 + H2O

как дальше рассчитывать?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение amik » Пт ноя 14, 2008 12:52 am

Не решаемо :? 3 неизвестных на два уравнения.
Может температура прокалки дана, тогда можно было бы исключить разложение CaCO3 8)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение Formalinum » Пт ноя 14, 2008 1:20 am

amik писал(а):Не решаемо :? 3 неизвестных на два уравнения.
Может температура прокалки дана, тогда можно было бы исключить разложение CaCO3 8)
Интересно, а по замыслу автора водяные пары вошли в состав "выделившегося газа"? :wink:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение amik » Пт ноя 14, 2008 1:39 am

8)
Можно было бы и пренебречь изменением объема, СО2 тоже должен несколько разбавить щелочную смесюгу :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
МалыШ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 11:45 pm

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение МалыШ » Пт ноя 14, 2008 11:15 am

Задача написана правильно

Аватара пользователя
МалыШ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 11:45 pm

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение МалыШ » Пт ноя 14, 2008 11:19 am

А можно вот так сделать?

CaCO3 = x
MgCO3 = y
Ca(OH)2 =z

СaO = x + z
CO2 = x + y
MgO = y
А потом уравнение как нибудь составить

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение amik » Пт ноя 14, 2008 2:34 pm

В химии здесь открытий не совершить, а вот по арихметике вполне сможете претендовать на нобелевскую, когда и если решите :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение Formalinum » Пт ноя 14, 2008 3:17 pm

amik писал(а):В химии здесь открытий не совершить, а вот по арихметике вполне сможете претендовать на нобелевскую, когда и если решите :)
Дык эта... :shuffle: И здесь не светит :) Из-за одного математика, водрузившего рога на голову того самого, что на медали изображён :wink:

Диагноз. Задача неперспективна :lol:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение ИСН » Пт ноя 14, 2008 3:19 pm

Постойте, а что не так? Три неизвестных, да. И три уравнения: масса до, масса после, и сколько CO2. Должно быть просто.

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение Formalinum » Пт ноя 14, 2008 3:34 pm

ИСН писал(а):Постойте, а что не так? Три неизвестных, да. И три уравнения: масса до, масса после, и сколько CO2. Должно быть просто.
Водой-таки пренебрегаем? :wink:

Лень решать

Ну вот, теперь у автора должна появиться уверенность в том, что задача решаема, и ему можно смело заняться её решением! :D

Много думать в таких вопросах вредно... :lol:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение amik » Пт ноя 14, 2008 3:36 pm

:offtop: Запишите меня в партию пессимистов, коллеге Formalinum готов отдать пост генерального секретаря :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
МалыШ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 11:45 pm

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение МалыШ » Пт ноя 14, 2008 4:22 pm

Ни каких мне премий не надо, и по математике ни по химии
Задачу помогите дорешать, химики!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение amik » Пт ноя 14, 2008 4:57 pm

МалыШ, еще раз! С теми исходными данными, что вы привели, задача в ПРИНЦИПЕ не решаема.
Либо что-то упустили из условия, либо в условии ошибка, либо над вами кто-то издевается :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение ИСН » Пт ноя 14, 2008 4:58 pm

ОК, теперь мне объясните, что там нерешаемо. Три и три.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение amik » Пт ноя 14, 2008 5:01 pm

Решите :wink:
Уважаемый ИСН, готов узнать ответ в личку и публично извиниться за собственную неправоту на форуме :very_shuffle:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Archeolog
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 2:08 pm
Контактная информация:

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение Archeolog » Пт ноя 14, 2008 8:45 pm

Коллеги, есть такое предложение: находим n(CO2), зная что
n (NaOH) = 0.033 моль и
2NaOH + CO2→ Na2CO3 + H2O
находим m(CO2)
Зная m(CO2), m исходной смеси и ее массу после прокаливания, находим массу воды, зная которую находим массу гидроксида кальция. Далее рассматриваем систему из карбоната кальция и карбоната магния. Здесь надо будет решить довольно стандартную систему из двух уравнений с двумя неизвестными.
Числа не привожу из педагогических соображений, да и кроме того сегодня вечер пятницы :( и в математике я начинаю подтормаживать.
Я уже все решил, и не пытайтесь сбить меня с толку фактами!

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение Бухалыч » Пт ноя 14, 2008 8:57 pm

...Или в лоб решаем систему
100a + 84b + 74c = 4,5
56(a+c) + 40b = 2,69
a + b = 0,1(0,5 - 0,17)/2

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение amik » Пт ноя 14, 2008 10:11 pm

:oops: :oops: :oops:
ИСН :up: Archeolog :up: Бухалыч :up:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
МалыШ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 11:45 pm

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение МалыШ » Пт ноя 14, 2008 10:32 pm

У меня тоже такие уравнения получились
100x + 83y +75z=4.5
56(x+y)+39y=2.69
x+y=0.0165

А вот какие ответы получились:
x= - 0.077
y= 0.094
z= 0.060
минусовое значение мне ненравиться, что с ним сделать :issue:
и как дальше задачу добить, т.е дорешать

Аватара пользователя
Archeolog
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 2:08 pm
Контактная информация:

Re: Помогите решить задачу пожалуйста!

Сообщение Archeolog » Пт ноя 14, 2008 10:41 pm

МалыШ писал(а):У меня тоже такие уравнения получились
100x + 83y +75z=4.5
56(x+y)+39y=2.69
x+y=0.0165

А вот какие ответы получились:
x= - 0.077
y= 0.094
z= 0.060
минусовое значение мне ненравиться, что с ним сделать :issue:
и как дальше задачу добить, т.е дорешать
Хм :? , если полученные ответы подставить в уравнения, то все более-менее совпадает. Полтора землекопа :D .
Попробуйте посчитать по предложенной мною схеме.
Я уже все решил, и не пытайтесь сбить меня с толку фактами!

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей