поможите мне не химику, про никель и золото

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
djlab
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 5:50 pm

поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение djlab » Пт дек 12, 2008 5:59 pm

Никель находится в контакте с золотом во влажном воздухе. Как написать электронное уровнение процесса происходящего при этом?
И как именно изменятся процессы если металлы поместить в соляную кислоту.?

заранее всем спасибо.


как я думаю?
вообще никак даже не предполагаю, заканчивал 9 классов. и уже 10 лет назад. натолкните на мысль :( пожалуйсто.
Последний раз редактировалось djlab Сб дек 13, 2008 7:12 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение amik » Пт дек 12, 2008 7:01 pm

Сами то как думаете?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

djlab
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 5:50 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение djlab » Сб дек 13, 2008 7:12 am

топик поправил

Аватара пользователя
propellane
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 5:23 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение propellane » Сб дек 13, 2008 11:55 am

Происходит химическая и электрохимическая коррозия
Химическая: Ni+O2+2H2O=2Ni(OH)2 т.е окисление идет под действием воздуха
Электрохимическая: никель будет окисляться и частично растворяться, переходит в Ni2+ , а с золотом ничего не будет, разве что на нем будет будет образовываться водород из воды, т.е получается контактная пара никель-анод, золото-катод
н-р Ni-2e=Ni2+
2H2O+2e=H2+2OH-
Общ Ni+H2O=Ni(OH)2+H2

в соляной кислоте процесс пойдет быстрее
Ni-2e=Ni2+
2H+=H2+2e

Общ. Ni+2HCl= NiCl2+H2
:D
Не верьте в чудеса — прямо полагайтесь на них....

djlab
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 5:50 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение djlab » Сб дек 13, 2008 5:24 pm

Огромное спасибо....я просто повышаю квалификацию тип того, необходимо сдать одну сессию по химии, а я в этом не просто ноль, а можно сказать минус.

задача номер два :) опять таки кому не сложно помочь.

Через электролизер пропущено 96.5Кл электричества. Сколько милиграммов меди выделится на катоде, если она находилась в растворе в виде:
а) Cu(NO3)2
б)Cu2Cl2
Какие процессы проходили на угольных анодах в обоих случаях?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение amik » Сб дек 13, 2008 6:08 pm

djlab писал(а): а я в этом не просто ноль, а можно сказать минус.
Наши соболезнования :(

Вы не ошиблись с составом второго электролита, там именно Cu2Cl2, а не CuCl2? Если медь здесь одновалентна, то формулу хлорида записывают обычно просто CuCl.
На всякий случай решаем пока для нитрата. Для решения задачи исходим из определения числа(постоянной) Фарадея. Годится такое:
Постоянная Фарадея - физическая величина, численно равная заряду, который надо пропустить через раствор электролита, чтобы выделить на электроде массу вещества, равную отношению молярной массы вещества к его валентности.
Постоянная Фарадея = 96485.309 Кл/моль.
Составляем пропорцию
96500Кл выделяет 65.5/2 г меди.
96.5 - х грамм
х=96.5*63.5/(96500*2)=0.03175г=31.75мг

На аноде в случае Cu(NO3)2 будет выделяться кислород H2O - 2e = 2H(+) + 1/2O2
в случае CuCl2 выделяется хлор. 2Cl(-) - 2e = Cl2(0)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

djlab
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 5:50 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение djlab » Сб дек 13, 2008 7:27 pm

нет ошибки я не допускал, как задание есть так и написал, может само задание опечатка...

благодарю всех за помощь и понимание

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение chimist » Сб дек 13, 2008 10:03 pm

Вещество и вправду описывают формулой Cu2Cl2, только оно практически не растворимо в воде :). Задачу решать исходя из того, что для электроосаждения одного моля меди требуется 1 моль электронов.
Последний раз редактировалось chimist Сб дек 13, 2008 10:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
propellane
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 5:23 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение propellane » Сб дек 13, 2008 10:44 pm

Exactly :hmr:
Не верьте в чудеса — прямо полагайтесь на них....

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение amik » Сб дек 13, 2008 11:16 pm

chimist писал(а):Вещество и вправду описывают формулой Cu2Cl2
Формула CuCl приводится в значительном количестве справочников, статей, энциклопедий и википедий. Cu2Cl2 упоминается намного реже, раз этак в 50-100 8) Так что неоднозначно.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение chimist » Сб дек 13, 2008 11:49 pm

amik писал(а):Формула CuCl приводится в значительном количестве справочников.... википедий.
В поисковике набрал запрос ради интереса и сразу получил ссылку на викизнание :wink
www.eventology.wiki-wiki.ru/ru-wz/index.php/Медь
При поиске в http://webbook.nist.gov/cgi/cbook.cgi?F ... n&Units=SI находится эта формула. По-возможности, попытаюсь разобраться, как правильнее.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение amik » Вс дек 14, 2008 12:15 am

Дискуссия про хлорид меди скопирована в неорганику. Продолжим там :)
http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic ... 10&t=26753
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

djlab
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 5:50 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение djlab » Вс дек 14, 2008 7:17 am

amik писал(а): 96500Кл выделяет 65.5/2 г меди.
96.5 - х грамм
х=96.5*63.5/(96500*2)=0.03175г=31.75мг
Это для обоих случаев будет такое выделение меди на катоде?
amik писал(а): в случае CuCl2 выделяется хлор. 2Cl(-) - 2e = Cl2(0)
Исходя из прочитанной мною Вашей дискуссии что будет происходить на угольном аноде, если медь будет находится в расстворе в виде Cu2Cl2?

djlab
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 5:50 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение djlab » Вс дек 14, 2008 7:25 am

amik писал(а): 96500Кл выделяет 65.5/2 г меди.
И ещё вопрос. Почему разделено на 2? Потому что медь одновалентна? Или нет?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение amik » Вс дек 14, 2008 1:21 pm

djlab писал(а):Исходя из прочитанной мною Вашей дискуссии что будет происходить на угольном аноде, если медь будет находится в расстворе в виде Cu2Cl2?
То же самое. Процесс на аноде определяется анионом, в качестве которого в обоих случаях является хлорид-ион.
djlab писал(а):
amik писал(а): 96500Кл выделяет 65.5/2 г меди.
И ещё вопрос. Почему разделено на 2? Потому что медь одновалентна? Или нет?
Как раз потому, что медь двухвалентна.
Если действительно второй вопрос про Cu2Cl2 :D , то вот там медь одновалентна и на 2 делить не надо. Соответственно и ответ будет в 2 раза больше - 63.5мг
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение chimist » Вс дек 14, 2008 2:47 pm

djlab писал(а):
amik писал(а): 96500Кл выделяет 65.5/2 г меди.
И ещё вопрос. Почему разделено на 2? Потому что медь одновалентна? Или нет?
Меня озадачивает число 65,5. Молярная масса меди все же 63,55 г/моль :).
В действительности делитель молярной массы, это не валентность, а число электронов, необходимых для образования одного моля продукта на электроде.
Как уже написано выше, если образуется медь из иона Cu(2+), то в полуреакции Cu(2+) + 2е = Сu - это два.
Если рассматривать полуреакцию Cu(+) + 1e = Cu, то это единица.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение amik » Вс дек 14, 2008 2:55 pm

chimist писал(а):Меня озадачивает число 65,5. Молярная масса меди все же 63,55 г/моль :).
Описка, в дальнейшем решении использовалось 63,5 :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: поможите мне не химику, про никель и золото

Сообщение chimist » Вс дек 14, 2008 2:57 pm

amik писал(а):Процесс на аноде определяется анионом, в качестве которого в обоих случаях является хлорид-ион.
По-видимому, в ответе первокурсника предполагается именно такая полуреакция.
-----
Корректнее было бы отвечать примерно так. Возможность протекания той или иной полуреакции определяется потенциалами (на аноде более вероятен тот процесс, который характеризуется меньшим значением электродного потенциала, т.е. на аноде должен окисляться ион Cu+, а не хлорид-ион).

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 171 гость