2 теоретических вопроса

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Инженер-строитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 7:56 pm

2 теоретических вопроса

Сообщение Инженер-строитель » Вт май 26, 2009 8:08 pm

У меня есть 2 вопроса на которые я просто не знаю ответов. Не было такого у нас на лекциях, однако отвечать нужно, причем завтра уже сдавать :(

Итак, собственно вопросы:

1. Почему коллоидные растворы относятся к гетерогенным системам? Приведите мотивированные объяснения. Всегда ли они справедливы?
2. Действием каких факторов вызвано структурообразование в дисперсных системах? Чем оно вызвано?

Буду очень признателен, если вы сможите помочь мне с этой проблемой. Спасибо.

p.s. возможно ошибся разделом - скажите если не прав и направьте в нужный отдел.

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение mendel » Вт май 26, 2009 9:01 pm

А что, учебники у инженеров-строителей не в почёте? Судя по всему по этой теме Вы даже не пытались разобраться.

Инженер-строитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 7:56 pm

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение Инженер-строитель » Вт май 26, 2009 9:11 pm

Нет, почему же. Лекции я все уже раз пять просмотрел, при чем не только свои. А учебники у нас и вправду не в почете, нам их вообще не дали никому, нету потому что :(
очень прошу, помогите.

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение mendel » Вт май 26, 2009 9:14 pm

Я удивляюсь на будущих специалистов.
Пойдем по порядку. Что такое гетерогенные системы?

Инженер-строитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 7:56 pm

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение Инженер-строитель » Вт май 26, 2009 9:16 pm

Это неоднородная система, состоящая из однородных частей, разделенных поверхностью раздела.

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение mendel » Вт май 26, 2009 9:19 pm

Пусть так. А коллоидный раствор? Какие, вообще, растворы бывают?

Инженер-строитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 7:56 pm

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение Инженер-строитель » Вт май 26, 2009 9:26 pm

Коллоидные растворы - это растворы веществ с очень большими молекулами.
по внутренней структуре первичных частиц коллоидные растворы делят на три типа:
1. Суспензоиды
2. Мицеллерные
3. молекулярные

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение mendel » Вт май 26, 2009 9:31 pm

Инженер-строитель писал(а):Коллоидные растворы - это растворы веществ с очень большими молекулами.
А вот здесь не так. Что происходит с молекулами в коллоидном растворе?
Для этого разберемся с растворами вообще, а не коллоидными.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение ИСН » Вт май 26, 2009 9:42 pm

"Очень большие молекулы" в данном определении суть метафора, которая, будучи понимаема буквально, отнесёт к числу молекул и нас с Вами. :D

Инженер-строитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 7:56 pm

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение Инженер-строитель » Вт май 26, 2009 9:48 pm

mendel писал(а):
Инженер-строитель писал(а):Коллоидные растворы - это растворы веществ с очень большими молекулами.
А вот здесь не так. Что происходит с молекулами в коллоидном растворе?
Для этого разберемся с растворами вообще, а не коллоидными.
Коллоидные растворы в отличие от истинных обладают значительно большими размерами частиц дисперсной фазы.
а вот что происходит с молекулами - я не знаю.

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение mendel » Вт май 26, 2009 9:52 pm

Дело в том, что в истином растворе частиц нет, а есть молекулы. А вот в коллоидном растворе молекулы объединяются в частицы (условно, две и более молекулы - это частица). Вот в этом и отличие.

Инженер-строитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 7:56 pm

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение Инженер-строитель » Вт май 26, 2009 9:56 pm

mendel писал(а):Дело в том, что в истином растворе частиц нет, а есть молекулы. А вот в коллоидном растворе молекулы объединяются в частицы (условно, две и более молекулы - это частица). Вот в этом и отличие.
Понял, т.е. выходит, что они противоположны как бы?
Так как мне ответить на первый вопрос?

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение mendel » Вт май 26, 2009 10:00 pm

Инженер-строитель писал(а):т.е. выходит, что они противоположны как бы?
Противоположны чему? Это как два этажа одного и того же здания. Растворили небольшое количество вещества в большом количестве воды - реальный раствор (1 этаж). Добавили ещё вещества, молекулы объединились - получился коллоидный (2 этаж).
А вот что характерно для коллоидного раствора, в отличие от реального, Вы уже ответили.

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение Sitalin » Вт май 26, 2009 10:05 pm

В коллоидных растворах не ионы образуют частицу а полярные "нерастворимые" в растворителе молекулы, и при определенных условиях (температура, изменение рН и др) происходит разрушение коллоидной частицы с образованием осадка - крупных аггрегатов из "нерастворимых" молекул...

Инженер-строитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 7:56 pm

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение Инженер-строитель » Вт май 26, 2009 10:10 pm

Про этажи улыбнуло :)
А вот что писать в итоге в ответе на вопрос "Почему коллоидные растворы относятся к гетерогенным системам? Приведите мотивированные объяснения. Всегда ли они справедливы?" я не до конца понял.

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение mendel » Вт май 26, 2009 10:13 pm

Попытался на Вашем языке.
В коллоидных растворах появляются частицы (две и более молекулы), образуется новая фаза, система с двумя фазами - гетерогенная система.

Инженер-строитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 7:56 pm

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение Инженер-строитель » Вт май 26, 2009 10:16 pm

Понял, спасибо.
А что со вторым вопросом? Поможите?

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение mendel » Вт май 26, 2009 10:19 pm

Ленивый Вы все же.

Код: Выделить всё

http://www.xumuk.ru/colloidchem/130.html

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение mendel » Вт май 26, 2009 10:22 pm

Преподавателю тоже на пальцах объяснять будите?

Инженер-строитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 7:56 pm

Re: 2 теоретических вопроса

Сообщение Инженер-строитель » Вт май 26, 2009 10:27 pm

mendel писал(а):Преподавателю тоже на пальцах объяснять будите?
Эх, думаете у меня есть варианты? Я думаю нет. Попробую как-то вот так, с Ваших слов.

По поводу ссылки:
При повышении концентрации дисперсной фазы в дисперсных системах (или концентрации растворенных полимеров) возможно образование таких агрегатов частиц (или ассоциатов макромолекул), которые вызывают отклонение течения таких систем от законов Ньютона и Пуазейля. Такие жидкости называют аномально вязкими, а концентрацию, при которой происходит качественное изменение свойств системы, – критической концентрацией структурообразования. При достижении критической концентрации дисперсной фазы в дисперсной системе самопроизвольно возникает пространственная структура из взаимодействующих между собой частиц.

только это выписывать? или что-то ещё?

p.s. поверьте, я весь вечер сижу с химией, в то время как у меня горит термех, геодезия и графика.

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя