КПД в реакции с образованием АТФ

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
one2fckU
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 4:54 pm

КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение one2fckU » Чт янв 14, 2010 5:09 pm

подскажите пожалуйста как находить КПД. вот задачка:
вычислить ΔH окисления глюкозы до 2х молекул молочной кислоты, если ΔH(образования) глюкозы = -1263 кДж/моль, а ΔH(образования) молочной кислоты = -696 кДж/моль (T = 298° K). Учитывая, что в реакции образуется 2 молекулы АТФ, подсчитать КПД процесса.

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение mendel » Чт янв 14, 2010 6:38 pm

Закон Гесса Вам в помощь.

one2fckU
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 4:54 pm

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение one2fckU » Чт янв 14, 2010 7:18 pm

не. ну я понимаю, что находим сначала ΔH реакции (получается 567). но как дальше КПД находить?

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение mendel » Чт янв 14, 2010 7:20 pm

А сколько энергии идет на образование АТФ?
Кстати, тепловой эффект Вы посчитали не правильно. Пишите реакцию.

one2fckU
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 4:54 pm

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение one2fckU » Чт янв 14, 2010 7:36 pm

а, точняк. тогда получается -129, если я все правильно понял.
ну реакция, видимо, такая: C6H12O6 + 2АДФ +2H3PO4 = 2CH3-CH(OH)-COOH + 2АТФ + 2H2O
и хз сколько энергии идет на образование АТФ)

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение mendel » Чт янв 14, 2010 7:37 pm

А это, видимо, справочная величина.

one2fckU
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 4:54 pm

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение one2fckU » Чт янв 14, 2010 7:42 pm

ну я шарил инет и ничего не нашел, так что надеюсь может тут кто подскажет..

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение mendel » Чт янв 14, 2010 7:49 pm

А я нашел. Тут: http://www.sportpharma.ru/s_plast_en.htm
На образование одной связи, богатой энергией, при превращении грамм-молекулы АДФ и АТФ затрачивается 40 кдж (10 ккал).

one2fckU
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 4:54 pm

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение one2fckU » Чт янв 14, 2010 7:59 pm

благодарю в таком случае.
если хочешь быть здоров, sport-pharma.ru помочь готов! и счастливый мужик. наверное потому что здоровый.

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение mendel » Чт янв 14, 2010 8:08 pm

На здоровье.
На КПД взглянуть можно? Самому интересно.

one2fckU
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 4:54 pm

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение one2fckU » Чт янв 14, 2010 8:55 pm

в общем я пытался додумать че тут в формулу кпд запихать, но ниче не вышло. не врубаюсь че за ку 1, 2 брать. ну за два так полагаю эти 129. но все равно ниче не ясно

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение mendel » Чт янв 14, 2010 9:31 pm

Вы не знаете, как считать КПД?!!
Выделилось столько-то энергии, а усвоилось - меньше...

one2fckU
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 4:54 pm

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение one2fckU » Чт янв 14, 2010 9:51 pm

ну предполагал, что знаю) Q1-Q2\Q1, верно?
предположив что-то и подставив в ку1 129 а в ку2 энергию на образование атф, получил 38% и понял что вряд ли это правильно. такие задачи никогда не приходилось решать, в лит-ре, кот заюзываю в учебе про это ниче не сказано..

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение mendel » Чт янв 14, 2010 10:21 pm

А Вы хотели, чтобы в "лит-ре" было написано: "КПД реакции окисления глюкозы до двух молекул молочной кислоты с образование двух молекул АТФ рассчитывается по формуле... ?" (Кстати, тот здоровенный мужик расчет КПД без литературы сделал).
Итак. КПД, в данном случае, это отношение усвоенной энергии (образование АТФ) к выделившейся в результате реакции. Вот и все, без цикла Карно.

one2fckU
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 4:54 pm

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение one2fckU » Пт янв 15, 2010 8:40 pm

хотел, чтобы был показан принцип расчитывания кпд в реакциях вообще..
о, спасибо за помощь. получается ~62%, верно?

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: КПД в реакции с образованием АТФ

Сообщение mendel » Пт янв 15, 2010 10:05 pm

Рад, что смог помочь.
Нет такого понятия "КПД реакции". Есть понятие "КПД процесса". В данном случае есть процесс усвоения энергии, выделившейся в результате окисления глюкозы.

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей