Помогите пожалуйста решить задачу на двух установление

[demon95]

Имеются два 5,0%-ных раствора солей алюминия. Равные массы этих растворов обработали избытком водного раствора аммиака, образующиеся осадки отфильтровали и прокалили; массы полученных твердых остатков отличались в два раза. Через 100 г каждого раствора пропустили 1,0 л хлора (20° С, нормальное давление) и растворы выпарили; при этом получили один и тот же кристаллогидрат (гексагидрат). Определите формулы исходных солей и вычислите массы кристаллогидратов, полученных из каждого раствора.



Из первого условия (Равные массы этих растворов обработали избытком водного раствора аммиака, образующиеся осадки отфильтровали и прокалили; массы полученных твердых остатков отличались в два раза.) я предположил, что в одном случае кислотный остаток имеет вторую валентность, а во втором - вторую или третью.
Al₂(X)₃ + 6NH₄OH = 2Al(OH)₃ + 3(NH₄)₂X

Al(Y)₃ + 3NH₄OH = Al(OH)₃ + 3NH₄₂Y

или
Al(Z) + 3NH₄OH = 2Al(OH)₃ + 3(NH₄)₃Z

где X, Y и Z кислотные остатки. Дальше это условие не нужно.
5% от 100г это 5г
Допустим: Al₂(X)₃ + Cl =
всё, тут ступор, я не знаю что дальше можно сделать, помогите пожалуйста.

[anatoliy]

Ступор в чем? Хлор вытесняет противоион? Получается хлористый алюминий - условие для понимания природы противоиона. Сужает его поиск до трех известных солей.

[demon95]

Ступор в чем? Хлор вытесняет противоион? Получается хлористый алюминий - условие для понимания природы противоиона. Сужает его поиск до трех известных солей.

то, что хлор вытесняет противоион, это понятно, но меня интересует остальные продукты, т.к. не зная их задачу не решить, так как не будут соблюдены коэффициенты, если ты или еще-кто то знает как решать помогите пожалуйста

[amik]

я предположил, что в одном случае кислотный остаток имеет вторую валентность, а во втором - вторую или третью.

Нелогично Например иодид алюминия AlI3 замечательно реагирует с хлором, образуя искомый AlCl3

P.S. К незнакомым взрослым лучше обращаться на "Вы"

[demon95]

P.S. К незнакомым взрослым лучше обращаться на "Вы"

второй раз вы мне это уже подметили
ой, я описку сделал, я хотел написать

одном случае кислотный остаток имеет первую валентность, а во втором - вторую или третью.

так вы знаете какие здесь будут продукты реакции?

[amik]

После прокалки гидроксида алюминия будет оксид.
Продукт после пропускания хлора через растворы солей и упарки - AlCl3*6H2O

[demon95]

После прокалки гидроксида алюминия будет оксид.
Продукт после пропускания хлора через растворы солей и упарки - AlCl3*6H2O

всё это конечно же понятно.
меня вот это интерисует:

Al2(X)3 + Cl =

Al2(X)3 + Cl = AlCl3 + (что тут?) если буду знать продукты реакции может и смогу задачу решить

[amik]

Последняя подсказка. Никаких Al2(X)3 в решении нет Разве хлор может вытеснить сульфат или другие кислоты с основностью больше единицы, алюминиевые соли которых растворимы?

[demon95]

Хорошо. AlX3 + Cl = AlCl3 + X2 что ли?
ну можно намек по-прямее? то это единственная задача которую я в олимпиаде не решил

[demon95]

олимпиаду я уже то отправил, но интересно всё же как решить эту задачу

[amik]

На измор берете

...Сужает его поиск до трех известных солей.

Одну возможную я уже называл открытым текстом

олимпиаду я уже то отправил, но интересно всё же как решить эту задачу

Интересно также десяткам и сотням просматривающих этот форум и желающим получить решение на халяву. Не боитесь конкуренции на олимпиаде?

[demon95]

так понимаете, я не прошу решить за меня, я обратился сюда, что понять что тут за реакция будет проходить. я к учителю обращался, не знает как такое решать

[amik]

Реакция в общем виде уже записана.
Дальше считаете, сколько из х грамм предполагаемых солей(можно взять любую цифру, например 10г) после осаждения Al(OH)3 и прокалки получается оксида алюминия. Массы Al2O3 по условию должны отличаться в 2 раза и такая пара солей всего одна.

[demon95]

т. е. методом подбора? подставлять различные соли и найти такие две в ктоорых совпадет это соотношение?

[amik]

Воистину так

[demon95]

ладно, спасибо, буду пробовать

[demon95]

ну всё, получилось. Это AlCl₃ и AlBr₃

Очень прошу, помогите пожалуйста еще с одной задачей.

Раствор смеси 8,44 г пентагидрата сульфата меди (II) и сульфата ртути (II) подвергли электролизу до полного осаждения металлов. К электролиту добавили 22,5 мл раствора гидроксида натрия (массовая доля 11,2%, плотность 1,11г/мл). Образовавшийся раствор может прореагировать с 16 мл соляной кислоты с концентрацией 0,625 моль/л.
Вычислить массовые доли совей в смеси и объем газа н.у, необходимого для приготовления указанного объема соляной кислоты.

при электролизе металлы осаждаются на электродах, и образуется SO₄^2- в растворе, как я понимаю, образуется серная кислота, которая взаимодействует с NaOH, но по идее еще может остаться в растворе NaOH.

ну H₂SO₄ + NaOH = Na₂SO₄ + H₂O это понятно
но может потом быть и такая реакция NaOH + HCl = NaCl + H₂O

вот я не знаю будет ли проходить эта вторая рекция, пробовал переменную вводить, не получилось. Подскажите пожалйста.

[anatoliy]

Вторая реакция пойдет.
Последовательность действий:
1. Определяете количество непрореагировавшего с серной кислотой гидроксида натрия
2. Определяете количество полученной серной кислоты
3. Принимаете за х - массу сульфата меди
Количество моль серной кислоты в солях выражаете через х и приравниваете п2
Решаете уравнение с 1 неизвестным.
6,75-6,77

[demon95]

Большое спасибо! Подскажите только вот как узнать сколько NaOH не прореагировало, ведь соляная кислота реагирует вроде и с гидроксидом и с сульфатом натрия, систему составил, отрицательное значение получилось

[SkydiVAR]

А с сульфатом-то чего ей реагировать? И серная, и соляная - сильные кислоты. Они друг друга не вытесняют из солей (ну, ежели не рассматривать получение газообразного HCl действием конц. серняги на поваренную соль - но там принцип немного другой) в классическом смысле.