Срочно помогите!

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Neooo947
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2011 6:01 pm

Срочно помогите!

Сообщение Neooo947 » Вс янв 08, 2012 3:24 pm

Дано NH4CNS--->(NH2)2CS
Таблица данна:
t| 0 | 0.32 | 0,63 | 0.80 | 1.00
x|2.0|6.9 | 10.4| 11.3| 13.5

Нужно найти порядок и константу скорости данной реакции всеми возможными способами,все три формулы знаю:
K1=1/t * lnC0/C
Но я так и не понял,из (x) что будет С0???
Или 2.0 или 13.5
Если взять 2.0 то коэф будет с минусом, а если 13.5 то всего три уравнения полчучится.Помогите...

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
Albo
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 8:35 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение Albo » Вс янв 08, 2012 4:09 pm

С0 это обычно концентрация в момент времени t = 0, т.е. 2.0, если относится к исходным веществам. Но концентрация исходных веществ не может увеличиваться с течением времени.

Neooo947
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2011 6:01 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение Neooo947 » Вс янв 08, 2012 4:22 pm

X-количество прореагировавшего радонита амония

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
Albo
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 8:35 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение Albo » Вс янв 08, 2012 4:29 pm

В кинетическое уравнение нужно подставлять текущую концентрацию реагирующего вещества, которую можно найти, зная, сколько его было, и сколько прореагировало к конкретному моменту времени.

Neooo947
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2011 6:01 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение Neooo947 » Вс янв 08, 2012 4:35 pm

А можно пример?Из моих данных?

[ Post made via iPhone ] Изображение

Neooo947
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2011 6:01 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение Neooo947 » Вс янв 08, 2012 4:36 pm

Просто С0 у меня меняться не должно,но что из них C0???

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение amik » Вс янв 08, 2012 4:48 pm

Считайте, что в процессе реакции остается (100-x)% роданида аммония. C0=100-2=98
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Neooo947
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2011 6:01 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение Neooo947 » Вс янв 08, 2012 4:52 pm

Значит теперь из 98 нужно вычитать 6.9 , 10.4 и т .д чтобы определить при каждом моменте времени это все?А потом подставлять?

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение amik » Вс янв 08, 2012 4:54 pm

Из 100 надо вычитать. В начальный момент времени 2% уже изомеризовалось
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Neooo947
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2011 6:01 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение Neooo947 » Вс янв 08, 2012 5:01 pm

t| 0 | 0.32 | 0,63 | 0.80 | 1.00
x|0 |93.1 | 89.6. | 88.7. | 86.5
Тоесть теперь так будет выглядеть таблица?
И из нее теперь подставлять в уравнения?

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение amik » Вс янв 08, 2012 5:12 pm

при t=0 C(0)=98 :!:
Так и подставляйте. Для t=0.32 k=1/0.32*ln(98/93.1)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Neooo947
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2011 6:01 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение Neooo947 » Вс янв 08, 2012 5:26 pm

Спасибо большое!:)

[ Post made via iPhone ] Изображение

Neooo947
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2011 6:01 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение Neooo947 » Вс янв 08, 2012 5:30 pm

Это в процентах получается?Мне нужно будет из процентов это переводить?

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение amik » Вс янв 08, 2012 5:37 pm

Если в исходной таблице даны проценты, мы же не телепаты :dontknow:
отношение С(0)/C - величина безразмерная т.к. проценты сокращаются. Размерность константы скорости сек-1, мин-1 или в чем там время указано.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Neooo947
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2011 6:01 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение Neooo947 » Вс янв 08, 2012 5:39 pm

В исход таблице данно (x) прореагировавшего амония и все

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение amik » Вс янв 08, 2012 5:48 pm

Наверно все-таки проценты, цифры похожи.
Смысл решения, как понимаю - посчитать значение константы скорости в разные моменты времени и убедиться, что это реакция первого порядка, если значения совпадают.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Neooo947
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2011 6:01 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение Neooo947 » Вс янв 08, 2012 5:55 pm

Ну почти,мне по трем уравнениям нужно посчитать и определить к какому порядку это относится)

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение amik » Вс янв 08, 2012 6:38 pm

Вообще это обратимая реакция 1-го порядка А <-> В и кинетическое уравнение гораздо хитрее.
k1+k2=1/t*ln((k1*Ao-k2*Bo)/(k1*A-k2*B))

Такое уравнение есть в списке?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Neooo947
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2011 6:01 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение Neooo947 » Вс янв 08, 2012 6:50 pm

Нет,нету,я написал что 3-го порядка,по вычислениям из всех трех формул,в 3й самые близкие значения получились

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Срочно помогите!

Сообщение amik » Вс янв 08, 2012 10:17 pm

Случайное совпадение. Это классический пример обратимой реакции, решаемый с вариациями во многих задачниках по физхимии.
Если прокатило с 3-м порядком...
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 15 гостей