Изомерия

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
virochka93
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 3:47 pm

Изомерия

Сообщение virochka93 » Пт апр 20, 2012 3:53 pm

Здравствуйте!

Кто знает сколько изомеров имеет тридеканол С13Н27ОН?

Спасибо за помощь!=))

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Изомерия

Сообщение Serty » Пт апр 20, 2012 3:59 pm

:lol: :lol: :lol: Если все то очень, очень много. Не сосчитать.

Аватара пользователя
NikitaU
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 12:39 pm

Re: Изомерия

Сообщение NikitaU » Пт апр 20, 2012 4:16 pm

что то нереально больших порядков, если учесть все оптические и межклассовые. Для точного подсчета нужны очень суровые программисты и суровые машины.
"I must desire you then to take notice Gentlemen that my present business
doth not oblige me so to declare my own opinion on the Subject in question..."
The Sceptical Chymist, by Robert Boyle

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Изомерия

Сообщение amik » Пт апр 20, 2012 4:26 pm

Если окончание -ол, то это спирт, что снижает межклассовую и внутривидовую борьбу.
По-моему можно решить минут за -надцать или -надцать пять :shuffle:
Для первых членов ряда считаем вручную, потом выводим аналитическую зависимость (кол-во углеродов в молекуле)-(число изомеров). Возможно неправ, сильно не бейте :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Изомерия

Сообщение SkydiVAR » Пт апр 20, 2012 5:12 pm

Собсна, число изомеров тридекана умноженное на число положений гидроксила и добавить по одному на каждый оптически активный изомер.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
NikitaU
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 12:39 pm

Re: Изомерия

Сообщение NikitaU » Пт апр 20, 2012 5:38 pm

Не, так просто не выйдет :). У изомеров будет разное число мест для расположения гидроксила. Если для алканов тривиальные формулы выведенные из зависимости числа n-1 гомолога были, то для спиртов нет. Ибо это ТРУДНАЯ математическая задача и нужен спец по комбинаторике и статистике, умножать надо не на число мест а на факториалы. И оптических центров будет несколько и не только рядом с гидроксилом. Короче, на коленке, ихмо, никак. :dontknow:
"I must desire you then to take notice Gentlemen that my present business
doth not oblige me so to declare my own opinion on the Subject in question..."
The Sceptical Chymist, by Robert Boyle

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Изомерия

Сообщение Serty » Пт апр 20, 2012 5:59 pm

Сильно подозреваю, что имелилось ввиду количество изомеров, без изменения цепи, ибо задача похоже учебная. Тогда 7 + 5 хиральных.
Но как сформулирован вопрос :lol:

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Изомерия

Сообщение Гесс » Пт апр 20, 2012 5:59 pm

Полностью согласен с НикитаУ, прикола ради нарисовал структурный изомер с 5 хиральными центрами, не имеющий мезоформ. Машины пожалуй нужны не суровые, а вот программист понадобится знатный. ИМХО за пару месяцев можно написать универсальную прогу для монозамещенных нециклических алканов (хорошо разбираясь в теории графов и не имея проблем с пространственным воображением), с возможностью дотачивания под полизамещение, но какому дураку это надо?
По теме - для неразветвленного углеродного скелета - 7, из них пять имеют зеркальные изомеры, диастереомеров нет. Итого 12.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Изомерия

Сообщение SkydiVAR » Пт апр 20, 2012 6:38 pm

Теперь добавить изомеры для метилдодеканола, диметил- и этилундеканола... Далее по всем пунктам. В условии не сказано, что линейный! ;-)
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Изомерия

Сообщение ИСН » Пт апр 20, 2012 8:09 pm

https://oeis.org/A000598
(это без оптических. с ними так просто не выйдет.)
Upd. Выйдет! там же и ссылка.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Изомерия

Сообщение Гесс » Пт апр 20, 2012 9:10 pm

как говорится "все украдено до нас". Кстати меня внезапно посетила очевидная мысль, что для монозамещенных алканов мезоформы невозможны, соответственно вычитаний из стереоизомеров делать не надо и все стереоихомеры описываются формулой 2^n, где n число хиральных центров в структурном изомере.

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей