Это в данном случае не совсем верный путь рассуждения. С метанолом Вы работаете в соотношении ДХМ-метанол 9-1, меньшая полярность ИПСа или этанола позволит сменить соотношение на 8-2 или 7-3, это может лучше сказаться на растворимости, чем работа с небольшим количеством полярного метанола. Но надо пробовать, заранее предсказать невозможно, что пересилит.а вместо метанола взять этанол или ИПС
метанол более полярный чем этанол и ИПС, соответственно в нем растворимость полярного вещества должна быть выше
Классическая Флэш-хроматография.
Re: Классическая Флэш-хроматография.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- Jokermaniak
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Классическая Флэш-хроматография.
+1Phobos писал(а):Это в данном случае не совсем верный путь рассуждения. С метанолом Вы работаете в соотношении ДХМ-метанол 9-1, меньшая полярность ИПСа или этанола позволит сменить соотношение на 8-2 или 7-3, это может лучше сказаться на растворимости, чем работа с небольшим количеством полярного метанола. Но надо пробовать, заранее предсказать невозможно, что пересилит.а вместо метанола взять этанол или ИПС
метанол более полярный чем этанол и ИПС, соответственно в нем растворимость полярного вещества должна быть выше
Это совсем неверный путь рассуждения. Как минимум потому, что полярность к растворяющей силе имеет весьма косвенное отношение.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Классическая Флэш-хроматография.
в полярных элюентах частично растворяется силикагель, так шито нужно быть к этому готовым.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Классическая Флэш-хроматография.
Не, ну не обязательно брать HF, можно и чуть менее полярный...Cherep писал(а):в полярных элюентах частично растворяется силикагель, так шито нужно быть к этому готовым.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Классическая Флэш-хроматография.
Буржуины их выпускают из толстого стекла.Jokermaniak писал(а):Вообще, от такого колонки иногда лопаются. Точно не знаю, почему - то ли распирает набухающим силикагелем, то ли экзотермическая сорбция дает кавитацию - но пару раз видел разорванные таким образом колонки...
Слой силикагеля по идее расширятся должен вверх, где воздух. Если давить сверху вохдухом без байпаса, то таки да, можно создать аццкое давление.
Даже метанол, можешь поэксперементировать.Jokermaniak писал(а):Не, ну не обязательно брать HF, можно и чуть менее полярный...
- Jokermaniak
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Классическая Флэш-хроматография.
Да много раз экспериментировал... метанол, ацетон...Cherep писал(а):Даже метанол, можешь поэксперементировать.Jokermaniak писал(а):Не, ну не обязательно брать HF, можно и чуть менее полярный...
Я, конечно, не ставил перед собой такую задачу - задетектить силику во фракциях, но элементник продуктов вполне сходился...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Классическая Флэш-хроматография.
метанол да.
Ну не то чтоб песок из пеницилинок вытряхивать, но да.
Ну не то чтоб песок из пеницилинок вытряхивать, но да.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Классическая Флэш-хроматография.
О_о! Ну вы меня заинтриговали. Надо будет проверить на досуге...Гесс писал(а):метанол да.
Ну не то чтоб песок из пеницилинок вытряхивать, но да.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Классическая Флэш-хроматография.
Вот кстати, вопрос: в самом ли деле силикагель растворяется в метаноле? У меня такое ощущательство, что метанол вызывает растрескивание зёрен силикагеля и вот эта "нанопыль" и уходит с потоком растворителя.Гесс писал(а):метанол да.
Ну не то чтоб песок из пеницилинок вытряхивать, но да.
Ибо - иногда элюент с метанолом выглядит слегка мутноватым. А после упаривания - количество осадка в пробирках после упаривания падает со временем и/или объёмом пропущенного метанола.
АргУменты есть? Было бы любопытно...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Классическая Флэш-хроматография.
Ыыыы, у меня теперь есть козырь на любой результат: это не истинный раствор а коллоидный. А размер коллоида такой что через фильтр проходит.
Re: Классическая Флэш-хроматография.
Та о тож!
Я гонял колонки с разным отношением хлороформ/метанол. Даже до отношения 1/1 силикагель не выносится. Дальше я уже гнал чистым метанолом, поэтому для смесей 1/2 или 1/3 данных у меня нет.

Меч-кладенец - оружие пофигистов.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Классическая Флэш-хроматография.
Может, дело в том, что я вниз колонки сыплю сантиметровый слой кварцевого песка, а сверху немного целита? Скорее всего, эта подушка эту муть и задерживает...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Классическая Флэш-хроматография.
Господа, с вашего позволения подниму тему. Возник такой вопрос: в теме ничего не сказано про сухую флэш колонку, описанную в праке Шарпа, которая представляет из себя шотт с мелкозернистым сорбентом для ТСХ. Особенностью такой короткой колонки является то, что элюетн подсасывают водоструем небольшими порциями, давая сорбенту "высохнуть". Намедни заморочился с этой нехитрой методой, поделился минут за 10, в целом -
понравилось, расход растворителя минимальный, быстро, комфортно. Правда смесь была простая - продукт с РФ 0.3 и побочка на старте в ЭА-гексан 30%. Долго возился, пытаясь сделать идеально ровный слой сорбента, выравния его плоской стеклянной затычки, однако зеркальной поверхности достичь не удалось, в связи с чем кольца веществ получились слегка кривыми.
Собсно, вопросы к знатокам и умельцам: 1) существует ли какой хитрый способ выравнивать /утрамбовывать слой силики кроме как крышкой извращаться? 2) были ли попытки поделить смеси посложнее описанной, какие впечатления?
понравилось, расход растворителя минимальный, быстро, комфортно. Правда смесь была простая - продукт с РФ 0.3 и побочка на старте в ЭА-гексан 30%. Долго возился, пытаясь сделать идеально ровный слой сорбента, выравния его плоской стеклянной затычки, однако зеркальной поверхности достичь не удалось, в связи с чем кольца веществ получились слегка кривыми.
Собсно, вопросы к знатокам и умельцам: 1) существует ли какой хитрый способ выравнивать /утрамбовывать слой силики кроме как крышкой извращаться? 2) были ли попытки поделить смеси посложнее описанной, какие впечатления?
Re: Классическая Флэш-хроматография.
Попытки поделить были, успешные и не очень. Про выравнивание и трамбовку и т.д., можно глянуть фильм автора
http://curlyarrow.blogspot.ru/search/la ... matography
http://curlyarrow.blogspot.ru/search/la ... matography
Ищите и обрящите.
Re: Классическая Флэш-хроматография.
Ну типо эта тема про классическую флэш-хроматографию по Стиллу.
Про сухую флэш-колонку есть какой-то отдельный тред в котором приведены ссылки на современные попытки натянуть сову на глобус и распиарить подход, который получается на отдельных субстратах у ограниченного читла юзверей

Re: Классическая Флэш-хроматография.
Вот статья по этому поводу:
Dry Column Vacuum Chromatography
Sejer Pedersen,* Christoph Rosenbohm
Synthesis 2001, No. 16, 2431
Abstract: Chromatographic purification is an integrated part of organic
synthesis. The Dry Column Vacuum Chromatography presented
here, has excellent resolving power, is easily applied to large
scale chromatography (up to 100 g) and is fast. Furthermore, the
technique is economical and environmentally friendly due to significant
reductions in solvent and the amount of silica used. Therefore,
it is an excellent alternative to the commonly used Flash Column
Chromatography for purification in organic synthesis.
С уважением StYV.
Dry Column Vacuum Chromatography
Sejer Pedersen,* Christoph Rosenbohm
Synthesis 2001, No. 16, 2431
Abstract: Chromatographic purification is an integrated part of organic
synthesis. The Dry Column Vacuum Chromatography presented
here, has excellent resolving power, is easily applied to large
scale chromatography (up to 100 g) and is fast. Furthermore, the
technique is economical and environmentally friendly due to significant
reductions in solvent and the amount of silica used. Therefore,
it is an excellent alternative to the commonly used Flash Column
Chromatography for purification in organic synthesis.
С уважением StYV.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей