бензиловый спирт во фторобензил

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение Phobos » Чт май 05, 2016 12:58 pm

Один из путей развала указан как полимеризация. Видимо, бензильный катион атакует кольцо другой молекулы по Фридель-Крафтсу и так далее.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение Jokermaniak » Чт май 05, 2016 4:32 pm

Phobos писал(а):Один из путей развала указан как полимеризация. Видимо, бензильный катион атакует кольцо другой молекулы по Фридель-Крафтсу и так далее.
Прикольно.

А почему бензилхлорид так не делает? Или, точнее, не делает быстро и в ощутимых количествах? Ему же должно быть проще по такому механизму чачиться?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10844
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение SkydiVAR » Чт май 05, 2016 6:59 pm

Самый дешёвый вариант - бензиловый спирт с SF4 или SbF5. Он же - самый геморройный. Более дорогие - спирт с DAST или DeoxoFluor. Зато монофториды дают почти количественно из любых спиртов.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение Phobos » Чт май 05, 2016 7:58 pm

Авторы указывают, что бензилфторид сильно отличается по свойствам от других галидов, не объясняя причин с точки зрения квантовой химии, молекулярной динамики и волново-корпускулярной теории света:)
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение Maloy » Чт май 05, 2016 9:08 pm

А почему бензилхлорид так не делает?
а потому, что безводный HF неплохо катализирует фиделя кастро его даже как промышленный катализатор рассматривали взамен алюминю
Самый дешёвый вариант - бензиловый спирт с SF4 или SbF5.
сурьма надругается над спиртом...

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10844
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение SkydiVAR » Вт май 10, 2016 4:33 pm

Maloy писал(а):сурьма надругается над спиртом...
Ну, с сурьмой могу и ошибаться. Но сера - точно покатит.
UPD: а трёхвалентная сурьма - тоже "надругается"?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение VVV_Pt » Вт май 10, 2016 4:57 pm

если вопрос в получении бензифторида, то когда то синтезировал из бензилбромида и смеси KF и CaF2 , в дмфа. Долго. Потом хорошо разгонять. выход процентов 60 был. Калить там специально фториды нужно, у меня еще 250-ка симаксовая умерла от этого.

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение Maloy » Вт май 10, 2016 9:39 pm

Ну, с сурьмой могу и ошибаться. Но сера - точно покатит.
UPD: а трёхвалентная сурьма - тоже "надругается"?
SbF5 окислитель, поэтому с обычной органикой её использование сильно ограничено, SbF3 слабый фторирующий реагент, она может фторировать хлорангидриды, а про спирты я и не знаю... SF4 газ, нужен автоклав... DAST хорош, но мы его получать в больших количествах не умеем, он при очистке взрываться любит, поэтому его применение у нас ограничено...

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение ximi » Вт май 10, 2016 10:45 pm

Фтористый бензил получают из хлористого или бромистого бензила кипячением при перемешивании с сухим прокаленным CsF на магнитной мешалке в течении суток или около того (от 8 часов и выше).

CsF можно заменить на RbF или на крайний случай KF.

Фториды и посуда должны быть очень сухие это важно. Их прокаливают при 200-250с.

Так же есть методы в растворе ДМФА или Диглима.

Выходы от 20% до 60%

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение Jokermaniak » Вт май 10, 2016 11:30 pm

ximi писал(а):или на крайний случай KF.
С крауном.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение ximi » Ср май 11, 2016 12:57 am

С крауном или ПЭГ 200-400 как эконом вариант.

young
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Вс июл 04, 2004 4:42 pm

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение young » Ср май 11, 2016 8:46 am

Maloy писал(а):
DAST хорош, но мы его получать в больших количествах не умеем, он при очистке взрываться любит, поэтому его применение у нас ограничено...
Взрывается 50/50 если куб перегреть и вакуум раньше времени стравить. Но есть SOP как правильно варить DAST.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение ximi » Ср май 11, 2016 6:40 pm

Вот метода с крауном.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение ximi » Ср май 11, 2016 6:48 pm

При замещении атомов хлора на фтор наиболее широко используется безводный фторид калия. Фториды других щелочных металлов обычно не применяют в промышленности из-за того, что активные реагенты CsF и RbF дороги, а более дешевый фторид натрия плохо растворяется. Для проведения процесса очень важен выбор растворителя. В водных растворах и в протонных растворителях ион фтора гидратирован или сольватирован. Во внутренней сфере ион фтора связан с пятью молекулами воды, а ион хлора только с тремя. Энергия гидратации составляет 103 ккал/моль, и в воде фторид ион является очень слабым нуклеофилом Термодинамический анализ показывает, что хлор в алкилгалогенидах в этих условиях не будет замещаться на фтор. Поэтому необходимо использовать тщательно высушенный фторид калия. Кроме того, для облегчения растворения хорошие результаты получают при использовании супердисперсного реагента. Наилучшие результаты получены в таких апротонных растворителях как ДМСО, ДМФА, N-метилпирролидон (НМП, NMP) и цис-тетраметилсульфон (сульфолан). Для высокореакционных субстратов реакция идет гладко и в ацетонитриле. Температура проведения процесса зависит от реакционной способности субстрата и растворителя

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение Maloy » Ср май 11, 2016 9:56 pm

При замещении атомов хлора на фтор наиболее широко используется безводный фторид калия.
наиболее широко используется HF :lol:

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение Jokermaniak » Ср май 11, 2016 10:34 pm

Maloy писал(а):
При замещении атомов хлора на фтор наиболее широко используется безводный фторид калия.
наиболее широко используется HF :lol:
Это юмор?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение Droog_Andrey » Ср май 11, 2016 11:40 pm

А фторидом серебра никто не пробовал?
2^74207281-1 is prime!

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение VVV_Pt » Чт май 12, 2016 4:43 pm

фторид серебра - реагент доступный?
Последний раз редактировалось VVV_Pt Чт май 12, 2016 4:46 pm, всего редактировалось 2 раза.

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение VVV_Pt » Чт май 12, 2016 4:44 pm

статья была из JOC а . Там исследовали замещение хлоров и бромов в разных растворителях и соотношении разных фторидов. Оптимальный фторид цезия, но его избыток нужен и он дорогой. А фторид калия с фторидом кальция, прокаленные дают почти такие же результаты. Я делал незамещенный бензилфторид, вышло почти хорошо, уже писал под 60% выход чистый продукт.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10844
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: бензиловый спирт во фторобензил

Сообщение SkydiVAR » Чт май 12, 2016 4:51 pm

Droog_Andrey писал(а):А фторидом серебра никто не пробовал?
Из дорогих реагентов вместо фторида серебра лучше использовать борфторид. Процедура описана, точно! Видел но не имею под рукой.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей