восстановление функциональных групп на углероде

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
maks
Сообщения: 15213
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: восстановление функциональных групп на углероде

Сообщение maks » Вт фев 01, 2011 2:58 pm

H_Z писал(а): а на первоначальный вопрос есть рекомендации или советы?
уважаемый коллега H_Z
поясните пожалуйста какие дополнтильно советы вы ожидаете ?
в статьях любезно выложенных коллегой Semenychem
боран решает все проблеммы , или вы ожидаете что ваши нанотрубки будут вести себя по иному чем эти алмазы ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: восстановление функциональных групп на углероде

Сообщение chemist-s » Вт фев 01, 2011 3:30 pm

H_Z писал(а):проблема в настоящий момент заключается в том, что на поверхности УНТ после окисления образуется набор групп (мы их идентифицировали по ИК и по РФЭС) - в соотношении примерно 1:1:1 (плюс-минус, конечно).
Обсуждение должно быть предметным, для начала выложите, пожалуйста, свою методику окисления как можно подробнее. Если окисление проведенно полностью, то никаких, спиртовых и, тем более, кетонных групп остаться не должно.

Аватара пользователя
H_Z
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 10:04 pm
Контактная информация:

Re: восстановление функциональных групп на углероде

Сообщение H_Z » Вт фев 01, 2011 6:48 pm

2maks - мне трудно ответить, каких дополнительных советов. Я предполагал, что, возможно, кто-то из присутствующих уважаемых химиков имеет опыт работы с такой системой - т.е. "подводные камни" и т.п.
2chemist-s - я про методику писал выше. окисление в кипящей азотке (68%), пиранье (H2SO4 + H2O2), в меланже (азотка + H2SO4) - 2-х до 12 часов.

Что касается полноты окисления - не я это придумал, на спектрах РФЭС однозначно 4 состояния углерода + 3 состояния кислорода - карбокси, лакто, спиртовые (для серняги еще сульфогруппы). Кроме того, соотношение между разными углеродами на удивление соответствует соотношению между формами кислорода.
- Несомненно! - воскликнул мудрец. - Чудес, созданных эволюцией для человека, всего два. Это мозг и женское тело.
Он подмигнул последователям Саисе Кебати и прошептал:
- К сожалению, я не обладаю ни первым, ни тем более вторым.

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: восстановление функциональных групп на углероде

Сообщение chemist-s » Вт фев 01, 2011 6:56 pm

H_Z писал(а):2chemist-s - я про методику писал выше. окисление в кипящей азотке (68%), пиранье (H2SO4 + H2O2), в меланже (азотка + H2SO4) - 2-х до 12 часов.
Какие соотношения? На основании каких данных останавливали процесс (оперативный аналитический контроль)? Пробовали ли более крепкую азотную кислоту? Добавляли ли катализатор(ы)?

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: восстановление функциональных групп на углероде

Сообщение Semenych » Вт фев 01, 2011 7:03 pm

спасибо за титрование. я не много не понял, ваша окисленная нанотрубка имеет функциональные группы на поверхности, или на конце (торце)? то бишь с одного конца фуллереновая шапочка, а с другого функциональные группы?
боран в общем должен восстанавливать и кето и карбоксилы, это как бы гомофункционализация поверхности до гидроксилов. боргидрид с иодом дадут боран. это просто дешевый метод, если нет эфирата или самого борана в тгф.
Ищите и обрящите.

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: восстановление функциональных групп на углероде

Сообщение Semenych » Вт фев 01, 2011 7:05 pm

ещё вот чего, боран реагирует с двойными связями, присоединяется по ним. для фуллерена это описано.
Ищите и обрящите.

maks
Сообщения: 15213
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: восстановление функциональных групп на углероде

Сообщение maks » Вт фев 01, 2011 8:56 pm

Semenych писал(а):ещё вот чего, боран реагирует с двойными связями, присоединяется по ним. для фуллерена это описано.
ну это пожалуй не страшно , гидролизнется до спирта под перекисью
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
H_Z
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 10:04 pm
Контактная информация:

Re: восстановление функциональных групп на углероде

Сообщение H_Z » Ср фев 02, 2011 5:53 am

2Semenych - ну как то так я и думаю. Боргидрид, йод, ТГФ и прочая такая химия у меня в доступности имеется. Насчет трубок - у них функционализация идет по доступной геометрической поверхности. Т.е. не только с концов, но и по площади. Что касается наличия закрывающих "шапочек", то для многостенных этого я практически не наблюдал.
У нас вообще сейчас МУНТ - массовый продукт, стоят два килограммовых бочонка, оттуда ложкой черпаем :)
2chemist-s - Вы с препаративной химией углерода знакомы? Там трудновато иметь "оперативные данные", если у вас 400 мл кипящей дымящей азотной кислоты, а в ней болтается 5 грамм УНТ :)
Все данные, к сожалению - ex situ, после отмывки-сушки и т.п. можно получить.
- Несомненно! - воскликнул мудрец. - Чудес, созданных эволюцией для человека, всего два. Это мозг и женское тело.
Он подмигнул последователям Саисе Кебати и прошептал:
- К сожалению, я не обладаю ни первым, ни тем более вторым.

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: восстановление функциональных групп на углероде

Сообщение Semenych » Ср фев 02, 2011 7:13 am

в общем вот несколько статей по использованию сис-м на основе боргидрида для восст-ия.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищите и обрящите.

Аватара пользователя
H_Z
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 10:04 pm
Контактная информация:

Re: восстановление функциональных групп на углероде

Сообщение H_Z » Ср фев 02, 2011 7:56 am

данке.
о результатах отпишу.
- Несомненно! - воскликнул мудрец. - Чудес, созданных эволюцией для человека, всего два. Это мозг и женское тело.
Он подмигнул последователям Саисе Кебати и прошептал:
- К сожалению, я не обладаю ни первым, ни тем более вторым.

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: восстановление функциональных групп на углероде

Сообщение chemist-s » Ср фев 02, 2011 2:38 pm

H_Z писал(а):2chemist-s - Вы с препаративной химией углерода знакомы? Там трудновато иметь "оперативные данные", если у вас 400 мл кипящей дымящей азотной кислоты, а в ней болтается 5 грамм УНТ :)
Все данные, к сожалению - ex situ, после отмывки-сушки и т.п. можно получить.
Немного знаком, например, как-то окисляли углерод после синтеза алмазов, концентрированной HNO3!, окисляется полностью до СО2. Поэтому мне и кажется, что у Вас оно недоокисленное, т.к. недооптимизированное; в определенных условиях можно провести процесс так, что останутся лишь карбоксильные группы, а спиртовых и кетонных не будет. Чтобы измерить кинетику, ставят серию одновременных опытов с микроколичествами, прекращая процесс для каждого образца в заданное время. И еще не плохо бы контроллировать концентрацию HNO3!, к концу кипячения она часто подразлагается, иногда (катализ?) до 30%.

eizo
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 11:20 am

Re: восстановление функциональных групп на углероде

Сообщение eizo » Ср фев 02, 2011 5:59 pm

Здравствуйте товарищи. Внесу свои пять копеек.
Ничего не смыслю в нанотрубках и графенах :)
А насчет борана скажу что из моего опыта лучший вариант это ТГФ, боргидрид и эфират трехфтористого бора получаете раствор ВН3 в ТГФ (строго говоря комплекс) .
Считается что при концентрации выше 2.5 моль на литр боран начинает из ТГФа улетать и может самовоспламениться.соотношение такое 3 боргидрида + 4 эфирата = 4 ВН3.
Удачи.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей