Разделение смеси исходника и продукта

[Коммуняка]

Уважаемые форумчане!
Я хочу услышать конкретные советы по поводу того, какой метод лучше в данном случае и его особенности, если это возможно, разумеется. А если бы форумчане поделились бы своим личным опытом в подобных ситуациях, то моей признательности не было бы границ.

[Cherep]

курите тему про классическую флэш-храмотаграфию.

флэш на сухой колонке - нечто странное. кроме какого-то мутного упоминания в зелёном практикуме Шарпа мало что про это известно.

[StYV]

Конкретный простой совет:
- найдите энное количество зелени - купите все необходимое для эффективной флэш до 1 грамма исходной смеси (колонки диаметром 25 мм, скорость потока подвижной фазы 25 мл/мин, давление до 10 атм).
В приведенном выше примере разница в эрэф порядка 0.05. Кроме оборудования нужно конечно еще понимание как это происходит и естественно опыт.
В соседней лаборатории есть коллега, которая применяет "сухую флэш", но прежде чем у нее стало получаться что-то приемлемое, набила много шишек да и работает все время в одном классе соединений. И рассказывать, особым желанием не горит.
С уважением StYV.

[Коммуняка]

У нас отсутствует оборудование для проведение флэш-хроматографии, а стоит оно, насколько мне известно, не дешево. Для нас приемлимы только обычная хроматография с гравитационным элюированием, ПТСХ, флэш-хроматография на сухой колонке и, возможно, фракционная кристаллизация.

[Masterboy]

Добрый день, Коммуняка!
Не зню, насколько эти сведения Вам помогут, но есть следующие ссылки по подробному описанию флэш-хроматографии на сухой колонке:
http://chemknowhow.com/forum/viewtopic.php?t=511
http://curlyarrow.blogspot.com/2008/01/ ... -dcvc.html
http://curlyarrow.blogspot.com/2006/10/ ... raphy.html
http://boch35.kfunigraz.ac.at/~sta/lehr ... yflash.pdf
А также, следующая статья, где впервые описывается этот метод:
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ed074p1222
К слову, эти источники указывают, что разделять можно вещества с разницей в Rf не меньше 0.1, поэтому для двух Ваших смесей метод подойдет, а вот для других двух - наверное надо воспользоваться советом SkydiVAR и поискать другой элюент. Вопрос в том, какой? У Вас трехкомпонентная система, поэтотому, мне кажется, что дать конкретный совет смогут коллеги по форуму, кто основательно занимался этой проблематикой.

[Cherep]

А также, следующая статья, где впервые описывается этот метод:
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ed074p1222

А вот фиг! Анонимус пишет, что впервые сцыль на Aldrichimica Acta v 18 p25 (в сети должно валяться).

[SkydiVAR]

Хочу сказать огромное спасибо SkydiVAR’у за его рекомендации.

Спасибо за "спасибо"!

В связи с этим у меня возникло ещё несколько вопросов. Быть может кто-то может написать конкретно какие элюенты, какого сорбента и в каком количестве брать?

Система состояла из гексана, ацетона и этанола в соотношении 12:3:1 соответственно. ТСХ проводилась на пластинах Alugram Nano-SIL UV254. Сегодня только делал ТСХ для одного из случаем в системе гексан-эфир (4:1). Одно пятно едва оторвалось от старта. Два других слились.

Пластинки у Вас алюминиевые, сорбент силикагель + флуоресцентный индикатор. Значит, и для разделения стоит брать силикагель. Для уменьшения полярности сначала уменьшите количество этанола (или совсем его уберите). Не поможет - начинайте уменьшать количество ацетона. Гексан/эфир слишком малополярная система, если хотите избежать ацетона и/или этанола - прогоните на пластинке чистым эфиром или этилацетатом. Если полярность будет слишком высока - добавляйте гексан. Грубая оценка: величина 1/R_f покажет, сколько объемов элюента (выраженного в объемах силикагеля) потребуется для начала элюирования компонента. Например: у компонентов R_f равны 0.3 и 0.2, а объем колонки 200 мл (~100 г, для пробы 0.5 г отношение составит 200:1 - примерно то, что Вам нужно) - это значит, что первый компонент начнет выходить примерно после (1/0.3)*200=600 мл элюента , а второй - после (1/0.2)*200=1000 мл элюента. Разумеется, лучше собирать фракции меньшего объема - примерно по 20 мл (стандартный объем пробирки) и непременно контролировать по ТСХ. Будьте готовы к тому, что обнаружатся смешанные фракции - зоны размываются в процессе элюирования.

Какие элюенты лучше для ПТСХ...

Те же, что и для ТСХ. Имейте в виду, что для лучшей наглядности картинки на ТСХ предпочтительней брать элюент, в котором самое шустрое пятно выползет куда-то к 0.6-0.7 и все пятна будут четко отделены друг от друга. Примерно ту же картинку Вы увидите на препаративной пластинке.

...и колоночной хроматографии?

Подбор системы для колоночной хроматографии я уже описывал. На аналитической пластинке ТСХ фракции из колонки можете гонять в системе с R_f=0.7-0.9 для первого пятна. Не забудьте оставить небольшой образец Вашей р/с, чтобы использовать его в качестве стандарта для аналитической ТСХ. Успехов!

[Upstream]

Код: Выделить всё

мы делали не что иное как N-гидроксиэтилирование замещенного манделамида.

Почему-то ни у кого не возник резонный вопрос: а почему бы просто не довести реакцию до конца? Это ведь чертовски целесообразно на фоне невнятной и трудоёмкой хроматографической гребли, даже если потребуется защитить гидроксил силилированием.

[StYV]

Ну вот почему не посетите сайт

Код: Выделить всё

http://www.biotage.com/

там же все расписано про флэш. Не надо изобретать "велосипед" (с этой фирмой никак не связан и ничего у нее не покупали - совсем у других фирм - все как всегда упирается в цены).
При большом желании всегда можно найти как это делать.
С уважением StYV.

[Masterboy]

А также, следующая статья, где впервые описывается этот метод:
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ed074p1222

А вот фиг! Анонимус пишет, что впервые сцыль на Aldrichimica Acta v 18 p25 (в сети должно валяться).

Добрый вечер, Cherep!
Спасибо за ссылку - надо будет посмотреть, самому любопытно!

[Любитель_Манниха]

Проблема в том, что растворимость целевого вещества в большинстве органических растворителей куда лучше, чем оная для исходных.

Так надо превратить проблему в преимущество Почему все зациклились на хроматографии?

[Коммуняка]

Masterboy, спасибо за полезные ссылки!
SkydiVAR, благодаря вашим наставлениям всё начинает проясняться Теперь нужно всё осмыслить. Ещё раз огромное вам спасибо!

[Коммуняка]

SkydiVAR, ещё раз выражаю Вам огромную благодарность за Вашу помощь. В смеси гексан-эфир (1:1) разделение произошло более полно, а в чистом эфире, как вы и советовали изначально, компоненты буквально разлетелись по пластинке. Разница в R_f составила ~0.6.

[SkydiVAR]

Рад, что получилось. Успехов!