Структура тетрамовой кислоты

[barbos]

Chemist : теперь будем гоняться за ее натриевой солью

боюсь , что Вас ждут проблемы, впрочем после 80% щёлочи что Вам боятся

синтезировали сложный ефир упомянутой Вами выше 5-аминолевулиновой кислоты в виде гидрохлорида ,
хотели ЯМР померить в D2O , померяли все в порядке ,
a во второй раз ЯМР-щик перепутал ампулы и взял NaOD , получилась дикая каша , похоже когда гидрохлорид слазит с амина он моментально бьет по сложному ефиру , давая лактам, в Вашем случае наверное, тоже можно ожидать проблем

сама 5-аминолевулиновая кислота помнится , продается тоже в виде гидрохлорида
это жу неспроста

[chemist]

Chemist : теперь будем гоняться за ее натриевой солью
боюсь , что Вас ждут проблемы, впрочем после 80% щёлочи что Вам боятся

Ну да, при отрубленной голове по волосам уже не плачут

синтезировали сложный ефир упомянутой Вами выше 5-аминолевулиновой кислоты в виде гидрохлорида ,
хотели ЯМР померить в D2O , померяли все в порядке ,
a во второй раз ЯМР-щик перепутал ампулы и взял NaOD , получилась дикая каша , похоже когда гидрохлорид слазит с амина он моментально бьет по сложному ефиру , давая лактам, в Вашем случае наверное, тоже можно ожидать проблем

Это не баги, но фичи. Сегодня вот наблюдали как гидрохлорид 3-Кето-4-аминомасляной кислоты, полученный расшибанием тетрамовой кислоты 80%-ной щелочью, при осторожном раскислении аммиаком заворачивается назад в тетрамовую кислоту - лепота

сама 5-аминолевулиновая кислота помнится , продается тоже в виде гидрохлорида
это жу неспроста

Согласно ACX2006 оснОвную форму 5-АЛК (CAS 106-60-5) продает фирма ChemPacific Corporation, но цены нет, если Вам она нужна запросите у них:

Код: Выделить всё

http://www.chempacific.com/index.html

или закажите нам

[ChemNavigator]

Одно время я разрабатывал её синтез, полагая, что нужно исходить из дикетена, но поскольку дикетена у меня не было, то всё это осталось в теории.
А по поводу гидрохлорида: может быть, возможно проацилировать его с отщеплением HCl?

[chemist]

Проацилировать, думаю, не проблема, но этого мы не планировали.

[barbos]

Chemist : при осторожном раскислении аммиаком заворачивается назад в тетрамовую кислоту - лепота

примерно это я и имел ввиду
искренне сочуствую



нет спасибо , ничего этого не нужно, это были воспоминания и рассуждения о устоичивости етого рода кислот

[chemist]

Почему сочувствие, коллега barbos . Мы как раз празднуем маленькую победу над материей, т.к. научились контролируемо раскрывать и обратно закрывать эту субстанцию, в этом и лепота

[Dottie]

Попытался получить N-замещенную тетрамовую кислоту, что называется "в лоб".
Брался 2-метилтриптамин и хлорацетоуксусный эфир, эквимолярные количества в ацетоне в присутствии прокаленного поташа, мешалось 2 часа -> после выделения смесь двух веществ, похоже целевого продукта и нециклизованного интермедиата. Попытка дожать кипячением смеси в этаноле успеха не принесла..
ПМР странный, не совсем понятен. Прокомментируйте пожалуйста. ПМР в аттаче.

Upd: поменял вложение, сканированный бумажный спектр

[Serty]

Нет ли возможности выложить сырые данные, по картинке понять трудно. Например я никак не разберу, что там с Ме возле 2.3 - там метил, 2 Ме или Ме +СН2?
Вообще то здесь похоже один продукт, а остальное это примеси. На раскрытый(RNHCH2COCH2COOEt) не очень похоже - NH у него не был бы настолько слабопольный, да и не щепился бы он так аккуртно. На амид RNHCOCH2CH2Cl тоже не тянет - этокси на месте. Я бы больше грешил енамин - ClCH2C(NHR)=CHCOOEt, но не вижу CH сигнала. Однако этот пртон может хорошо обмениваться, а воды у вас до черта. Лучше бы посушить и пересдать в CDCl3 - возможно что-то под водой прячется.

[Dottie]

Serty, спасибо за ответ. По порядку:
Исходных данных нет, спектр отдали на бумаге, попробую отсканировать в приличном разрешении и прицепить к посту.
На амид действительно не похоже - этил ясно виден.
По поводу енамина - пытался подобрать условия сводящие эту направление реакции к минимуму, амин был растворен в ацетоне и перемешивался 30 минут в присутствии прокаленного поташа и только затем капался хлорацетоуксусный (надеялся получить четвертичный ацетоновый шифф и затем развалить его в воде с одновременной циклизацией), ну и вообще надеялся что алкилирование пойдет быстрее..
Однако за наводку спасибо, посушу и попробую переснять.

Все таки не просто так я не нашел ни одного примера N-алкилирования 2-незамещенным галогенацетоуксусным эфиром..., и еще при использовании тетрагидрофурфуриламина в качестве модельного был выделен диэтиловый эфир 1,4-циклогександион-2,5-дикарбоновой кислоты с вполне препаративным выходом, производных тетрамовой кислоты не обнаружилось...

[Serty]

Думаю это будет уместно именно в этой теме.
Приеобрели мы эту самую тетрамовую кислоту, по спектрам все было нормально - в CDCl3 чистая дикето-форма, в DMSO - смесь с енолом. Все остальное тоже было нормально. Однако за полгода хранения осталось лишь 30% целевого продукта, остальное - димеры и тримеры. То есть несмотря на кристаллическую форму, и хранение при ~4 С соединение дохнет Возможно это из-за микропримесей, возможно просто природа вещей такая.
В общем, если кто будет работать с сабжем, имейте ввиду - возможны проблемы при хранении.