Нужен химик для синтеза полимера или бесплатный совет

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Andrei_1961
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2007 11:45 am
Контактная информация:

Нужен химик для синтеза полимера или бесплатный совет

Сообщение Andrei_1961 » Пт апр 13, 2007 1:03 pm

Дорогие Химики!

Интересует возможность синтеза полимера (максимально нестабилизированного). Существуют ли какие нибудь вещества или смеси(безопасные), которые проявляют резко выраженную нестабильность формы после экструзии или штамповки? Желательно что то типа реакции Белоусова-Жаботинского в фазе геля.

Это должна быть БЕЗВРЕДНАЯ (на стадиях хранения (покомпонентно или микрокапсулы внедрения), использования и утилизации) пластмасса или биополимер, возможно даже полусьедобная (на основе технологии жевательной резины) или сьедобная (на основе пищевых желе).

Оплату гарантируем любому участнику конкурса (независимо от возраста и юридического статуса), кто представит действующий образец.

Адрес для предложений: atanna2007@ya.ru
icq 166827146

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Сообщение StYV » Пт апр 13, 2007 1:23 pm

Вам нужно обратиться в https://www.innocentive.com.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт апр 13, 2007 1:36 pm

Месье забыл или не в курсе, какие ужасные могут произойти последствия от автоматического приклеивания точки к сцылке?

Andrei_1961
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2007 11:45 am
Контактная информация:

Сообщение Andrei_1961 » Пт апр 13, 2007 2:32 pm

StYV писал(а):Вам нужно обратиться в https://www.innocentive.com.
С уважением StYV.
там цены дикие. мне нужен наш, отечественный русскоговорящий химик, чтобы дома или в лаборатории "сварил" эту штуку. Если нас удовлетворит качество остаточной деформации, и безопасность мы закажем где нибудь достаточное количество для испытаний и сертификации.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пт апр 13, 2007 2:59 pm

ИСН писал(а):Месье забыл или не в курсе, какие ужасные могут произойти последствия от автоматического приклеивания точки к сцылке?
чего-чего? :shock:
Carpe diem

Andrei_1961
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2007 11:45 am
Контактная информация:

Сообщение Andrei_1961 » Пт апр 13, 2007 3:14 pm

Re: А самим сварить студень из желатина или желе на основе пектина( агар-агара) не слабо? Вот уж что съедобно так съедобно, и достаточно просто отливается в формы.


Может быть Вы уже догадались, что студень конечно же сварить можно и самим :-). А можно для экспериментов расплавить готовые конфеты-желе или другие студни.

Задача в другом:

1. Разработать (несьедобный, но безопасный) пластик или желе с необходимыми нам остаточными динамическими свойствами нестабильности формы.

2. Возможно также, но не обязательно, что данная композиция будет сформирована из условно-сьедобных (нейтральных) материалов (типа агар-агара или жевательной резины).

Если Вы знаете химика (возможно даже очень юного), разбирающегося в крейзинге* полимеров, который хотел бы немножко заработать, пожалуйста передайте ему наше предложение.

*крейзинг, крейзингование (шут. от англ. слова crazy - cумашедший, бешеный), придание предметам необычных свойств.

С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9763
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пт апр 13, 2007 3:26 pm

А еще есть клестер, могу сварить баксов за 500 :lol: .

Andrei_1961
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2007 11:45 am
Контактная информация:

Сообщение Andrei_1961 » Пт апр 13, 2007 3:36 pm

Сержл писал(а):А еще есть клестер, могу сварить баксов за 500 :lol: .
За простой клейстер к сожалению 500 не дадим, а вот за непростой можно и больше.

AF
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Пт апр 13, 2007 4:44 pm

Есть предположение, что вам нужно нечто такого типа:

http://en.wikipedia.org/wiki/Silly_Putty

Andrei_1961
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2007 11:45 am
Контактная информация:

Сообщение Andrei_1961 » Пт апр 13, 2007 6:05 pm

AF писал(а):Есть предположение, что вам нужно нечто такого типа:
http://en.wikipedia.org/wiki/Silly_Putty
"дурацкую замазку" я знаю, ее рецепт есть везде.

ближе по свойствам к нашему заказу - "волшебная резинка"
www.zachetka.ru/referat/preview.aspx?docid=37909&page=6
(В этом году швейцарцы потребили целых 1280 тонн волшебной резинки, истратив на нее 80 млн франков...)

Нужна динамика, как у нитинола, чтобы большие плакаты с изображением нашей фирмы сами сворачивались в цветки или другие 3D фигуры.

AF
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Пт апр 13, 2007 6:21 pm

Ну,значит вы неверно сформулировали задачу:
Andrei_1961 писал(а): .......чтобы большие плакаты с изображением нашей фирмы сами сворачивались в цветки или другие 3D фигуры.
вам нужен материал "с памятью". Такие существуют, сам получал, но про "большие размеры" изделий из них информации не встречалось.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Нужен химик для синтеза полимера или бесплатный совет

Сообщение avor » Пт апр 13, 2007 6:26 pm

Andrei_1961 писал(а):Дорогие Химики!

Интересует возможность синтеза полимера (максимально нестабилизированного). Существуют ли какие нибудь вещества или смеси(безопасные), которые проявляют резко выраженную нестабильность формы после экструзии или штамповки? Желательно что то типа реакции Белоусова-Жаботинского в фазе геля.
-- Разработать (несьедобный, но безопасный) пластик или желе с необходимыми нам остаточными динамическими свойствами нестабильности формы.
Вы можете по простому в понятных терминах описать тех. задание.

Свойства нитинола по моему носят доступное название: "Память формы"
Реакция Белоусова-Жаботинского в общем служит синонимом циклических химических реакций.

Если все это смешать с несьедобным биополимерами, то получется не первариваемое тех. задание.

На инноцентив, кстати цены часто жульнические ибо там любят поставить проблемки мирового масштаба в рамки 10-50 тысяч со сроком решения несколько месяцев.

К тому же никто не заставляет вас платить много, опишите реально свою проблему и пообещайте столько сколько можете себе позволить. Там вроде никто нижними границами тендеры не ограничивает.

eukar

Сообщение eukar » Пт апр 13, 2007 8:52 pm

Сформулируйте плз предельно конкретно ТЗ.
Что такое "типа Белоусова-Жаботинского", что за состояние д.б. у полимера... А то звучало и "гель", и "пластик" :?:

Andrei_1961
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2007 11:45 am
Контактная информация:

Re: Нужен химик для синтеза полимера или бесплатный совет

Сообщение Andrei_1961 » Сб апр 14, 2007 2:55 pm

avor писал(а): Если все это смешать с несьедобным биополимерами, то получится неперевариваемое тех. задание.
Бездумно мешать не будем. Нам нужен продукт стабильный в своей нестабильности :-) .

Просто кажется, что первый вариант (несьедобный - какая нибудь пластмасса или гель) может быть быстрее получится, хотя может быть именно из пищевых продуктов можно сделать дешевле и быстрее, кто знает.. Обычно все борются с нестабильностью, а тут необходимы динамические свойства.

Я знаю, что одна профессорша из германии, работает с реакцией Б-Ж в гелях.

Я не хочу на иннокентив выходить - все таки хотелось бы попробовать заплатить 5000 рублей, а не долларов. А еще лучше найти Юного Химика, который на энтузиазме поэкспериментирует и мы его потом не обидим, ну компьютер можно подарить б\у.
Последний раз редактировалось Andrei_1961 Сб апр 14, 2007 5:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

Andrei_1961
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2007 11:45 am
Контактная информация:

Сообщение Andrei_1961 » Сб апр 14, 2007 3:03 pm

eukar писал(а):Сформулируйте плз предельно конкретно ТЗ.
Что такое "типа Белоусова-Жаботинского", что за состояние д.б. у полимера... А то звучало и "гель", и "пластик" :?:
Предельно конкретно сформулированное задание является Ответом или содержит в себе неявно Ответ :-)

А если серьезно, вот Вам ТЗ:

"мягкий ПЛАСТИК или нерастекающийся ГЕЛЬ (возможно образующийся после активации многокомпонентной жидкости, возможно содержащий длинные упругие волокна (возможно предварительно закрученные в спирали или еще как то деформированные),

который бы после АКТИВАЦИИ (смешением жидкостей или изгибом (повреждением микрокапсул), освещением, воздухом или еще как, НО НЕ нагревом, не охлаждением, не внешним источником эл.тока!) ИЗМЕНЯЛ БЫ СВОЮ ФОРМУ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ возможно колебательно (переход типа Белоусов-Жаботинский-Белоусов-Жаботинский... :-).

Диапазон температур хранения и работы примерно 0-+40С. Допустимая температура саморазогрева после активации не более +40С.

Исходные компоненты и конечный продукт должны удовлетворять требованиям к материалам, соприкасающимся с пищей или состоять из пищевых продуктов или безвредных добавок".

Стоимость желательно невысокая - ну не дороже раз в 10 полиэтилена например, хотя платиновый катализатор можно использовать.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пн апр 16, 2007 5:15 pm

Andrei_1961 писал(а):
eukar писал(а):Сформулируйте плз предельно конкретно ТЗ.
Что такое "типа Белоусова-Жаботинского", что за состояние д.б. у полимера... А то звучало и "гель", и "пластик" :?:
Предельно конкретно сформулированное задание является Ответом или содержит в себе неявно Ответ :-)

А если серьезно, вот Вам ТЗ:

"мягкий ПЛАСТИК или нерастекающийся ГЕЛЬ (возможно образующийся после активации многокомпонентной жидкости, возможно содержащий длинные упругие волокна (возможно предварительно закрученные в спирали или еще как то деформированные),

который бы после АКТИВАЦИИ (смешением жидкостей или изгибом (повреждением микрокапсул), освещением, воздухом или еще как, НО НЕ нагревом, не охлаждением, не внешним источником эл.тока!) ИЗМЕНЯЛ БЫ СВОЮ ФОРМУ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ возможно колебательно (переход типа Белоусов-Жаботинский-Белоусов-Жаботинский... :-).

Диапазон температур хранения и работы примерно 0-+40С. Допустимая температура саморазогрева после активации не более +40С.

Исходные компоненты и конечный продукт должны удовлетворять требованиям к материалам, соприкасающимся с пищей или состоять из пищевых продуктов или безвредных добавок".

Стоимость желательно невысокая - ну не дороже раз в 10 полиэтилена например, хотя платиновый катализатор можно использовать.
Так вам надувная игрушка нужна.
Что значит изменял форму. Те был шариком, стал кирпичем или был кирпичем одного размера увеличился пропорционально или только по одному измерению.

Что значит колебательно. Превращался из пистолета в банан и назад и так несколько раз? Так даже нитинол не умеет.

Чем вас надувные игрушки не устраивают?

eukar

Сообщение eukar » Пн апр 16, 2007 5:21 pm

Мягкая контактная линза.
Некоторое время изменяет свою форму в контакте с водой (понятно, исходно д.б. высушена).

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пн апр 16, 2007 6:25 pm

eukar писал(а):Мягкая контактная линза.
Некоторое время изменяет свою форму в контакте с водой (понятно, исходно д.б. высушена).
Конечно набухающие полимеры лезут в голову в первую очередь.

Но по моему наш заказчик добивается каких-то более волшебных свойств.

eukar

Сообщение eukar » Пн апр 16, 2007 6:28 pm

Ну вот я потому и переспросил про четкое ТЗ. Под то, что написано выше, набухающие полимеры подходят.
Кстати, и осциллирующие реакции в гелях известны. Вот только несъедобны ни разу.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9763
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн апр 16, 2007 7:06 pm

eukar писал(а):Ну вот я потому и переспросил про четкое ТЗ. Под то, что написано выше, набухающие полимеры подходят.
Кстати, и осциллирующие реакции в гелях известны. Вот только несъедобны ни разу.
но захорошие бабки и для нормальных пацанов, можно укусить разок.

Закрыто

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя