RCN + PyLi

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

RCN + PyLi

Сообщение S324 » Вт сен 17, 2013 6:11 pm

Изображение

Господа, если кто делал похожее, поделитесь, плиз, методикой, а то у меня выход 10% :shuffle:
Кохайтеся, чорнобриві...

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: RCN + PyLi

Сообщение maks » Вт сен 17, 2013 6:53 pm

где деньги Зин, куда ушли остальные 90% ? пошла алкиляция кетона ?
может напишите как Вы делали
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: RCN + PyLi

Сообщение ChemNavigator » Вт сен 17, 2013 7:06 pm

Если аминогруппа в первом соединении не защищена, то реакция RLi пойдёт с ней.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: RCN + PyLi

Сообщение chemist » Вт сен 17, 2013 7:07 pm

Интересно бы знать где основная недостача - на стадии синтеза или на стадии выделения? (Подозреваю, что из-за высокой растворимости в воде и комлексообразующих свойств продукт мог убежать по канализационной линии :lol: ).
I D E A = A u

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: RCN + PyLi

Сообщение S324 » Вт сен 17, 2013 9:03 pm

не, в канализацию не убежал ))
продухт нормальный.
получается ещё каке-то вещество, завтра здам на смс.
защиту на аминогрупу ставил с ацеталем ДМФ N=CH-NMe2 - реакция по нитрилу вообще не идёт ))
а делал так
при - 60С к 2экв. бромпиридину в ТГФ прикапал 2 экв. були, покрутил при -40С 30 минут и прикапал раствор 1 экв. аминонитрила в ТГФ,
перемешивал 1ч при 0С, отобрал пробу(подкисли солянкой подержал 20мин, что бы C=NH в C=O гидролизнул, подщелочил), на ТСХ есть исходный аминонитрил, мой продукт и в самом верху ещё кто-то.
оставил перемешиватся на ночь и мой продукт почти полностью превратился в ТОГО что сверху ))
я бы не доводил конечно до конца, но продукт и аминонитрил сидят почти рядом и мне их потом не разделить на 300 грамовике
Кохайтеся, чорнобриві...

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: RCN + PyLi

Сообщение maks » Вт сен 17, 2013 9:52 pm

а почему Вы изначально берете органометалики в 2 раза больше чем нитрила ? ведь за ночь он по имину может ударить
я делал похожие вещи при минус 40 , за час все заканчивалось успешно , после доведения до комнатной,электрофилы- были сложные эфиры
я предпочитаю брать 2-бромпиридина чуть больше скажем 1.05мол чем бутиллития , бутиллитий повышает концентрацию при стоянии
ну это Вы сами прекрасно знаете ,но проверить концентрацию не вредно
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: RCN + PyLi

Сообщение S324 » Вт сен 17, 2013 10:11 pm

брал и 1 к 1 картина похожая, только исходника много остается.
Кохайтеся, чорнобриві...

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: RCN + PyLi

Сообщение Maloy » Вт сен 17, 2013 10:11 pm

для меня чета как-то все сложно... и нитрил и защита подозрительная и избыток литийорганики... может с гриньяром все будет лучше?

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: RCN + PyLi

Сообщение maks » Вт сен 17, 2013 10:37 pm

S324 писал(а):брал и 1 к 1 картина похожая, только исходника много остается.
да, надо уточнить у меня в орто никаких аминов не было
у Вас ситуация видно сложнее

но может на нынешнем этапе познания специфически данной реакции надо попробовать 1:1 и крутить долго , наблюдая растет ли количество продукта или опять же побочника сверху
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: RCN + PyLi

Сообщение S324 » Вт сен 17, 2013 10:49 pm

вы делали Гриньяр с 2-бромпиридина?
Я по реаксису посмотрел, там ссылок мало.
замешал на 5г бромпиридин с магнием в ТГФ, подогрел до 35С - не идёт.
Добавил каплю MeI - завелось, так и держал 35-40С.
хотя в патенте рекомендовали 25С
смущает только стойкость пиридинмагнийбромида... пробел в образовании.
но с ним небыло верхнего пятна, но исходного осталось уж слишком много
Кохайтеся, чорнобриві...

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: RCN + PyLi

Сообщение maks » Вт сен 17, 2013 11:31 pm

нет ,BuLi
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: RCN + PyLi

Сообщение maks » Вт сен 17, 2013 11:33 pm

как Вы описываете орто амин собака во всем виноват
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: RCN + PyLi

Сообщение Maloy » Ср сен 18, 2013 7:50 am

вы делали Гриньяр с 2-бромпиридина?
а я помню... если и делал, то только литировал и переметаллировал на магний или цинк, не помню уже... да тут дело скорее в субстрате, уж очень ему выгодно в условиях реакции не имин давать, а реагировать по вашей защите и циклизоваться

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: RCN + PyLi

Сообщение S324 » Ср сен 18, 2013 8:18 am

с защитной группой реакция не идёт вообще
Кохайтеся, чорнобриві...

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: RCN + PyLi

Сообщение maks » Ср сен 18, 2013 9:29 am

Коллега,если будете знать ,что за побочник Вы получили отпишитесь - интерес

[ Post made via Android ] Изображение
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6981
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: RCN + PyLi

Сообщение Phobos » Ср сен 18, 2013 11:35 am

Амин все равно придется защищать, но чем-то дубовым, типа дибензила. Всякие аминали, аминоацетали и т.д. гриньяры могут спокойно валить засчет кислотности Льюиса. А дальше куча возможностей для циклизаций, димеризаций и т.д. Поставьте дибензил на амин и попробуйте с небольшим избытком грин;яра
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

tixmir
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: RCN + PyLi

Сообщение tixmir » Ср сен 18, 2013 9:34 pm

А не проще взять сульфаниловую кислоту, защитить амин ацетилом и с гидрохлоридом хлорангидрида пиколиновой кислоты ...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость