Развал медных комплексов аминокислот и не только

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Развал медных комплексов аминокислот и не только

Сообщение SIG » Вс янв 12, 2014 12:24 am

Коллеги, а скажите, пожалуйста, как Вы потом разваливаете медный комплекс аминокислоты ? У меня другие субстраты - дикетоны и дикетоэфиры с пиразольным фрагментом. Поэтому обычные методы вроде продувания HCl или приливания крепкой серняги не годятся. А с сероводородом получилась какая-то дрянь - коллоидная черная хрень, которая не фильтруется, не коагулирует и проскакивает через колонку. Возможно, какой-то растворимый медный комплекс.

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: Boc2O для посадки "бока" на аминокислоты, приоритет

Сообщение Semenych » Вс янв 12, 2014 10:13 am

:offtop:
Вот один из методов для лизина, может поможет
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищите и обрящите.

Аватара пользователя
Ося
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 4:17 pm

Re: Boc2O для посадки "бока" на аминокислоты, приоритет

Сообщение Ося » Вс янв 12, 2014 11:37 am

Мы снимаем ЭДТА (Этилендиаминтетрауксусная кислота, Трилон Б). Хелат с медью водорастворим.
Лучшее средство от тараканов - плотный поток быстрых нейтронов...

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Boc2O для посадки "бока" на аминокислоты, приоритет

Сообщение SIG » Вс янв 12, 2014 9:47 pm

Спасибо ! Интересно. А как в случае ЭДТА Вы выделяете кислоту? Ведь и кислота и Cu(ЭДТА) в воде растворяются?

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Boc2O для посадки "бока" на аминокислоты, приоритет

Сообщение S324 » Вс янв 12, 2014 11:04 pm

а изменить валентность меди SO2, KCN ?
так и комплексы развалятся
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: Boc2O для посадки "бока" на аминокислоты, приоритет

Сообщение Semenych » Вс янв 12, 2014 11:27 pm

Да, можно и восстановить медь до металла боргидридом. Статья на работе есть, завтра выложу.
Ищите и обрящите.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Boc2O для посадки "бока" на аминокислоты, приоритет

Сообщение SIG » Вс янв 12, 2014 11:37 pm

Не мой случай. у меня 2 активных карбонильных группы и азот в кольце. Сильнокислая среда - сразу образуется соль. И в воде препарат неплохо растворим.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Boc2O для посадки "бока" на аминокислоты, приоритет

Сообщение Upstream » Пн янв 13, 2014 9:57 am

Коллоиды сульфидов ИДЕАЛЬНО отделяются с помощью ультрафильтрации на мембране с максимальным пределом по Мол Весу - для скорости - лучше 500000. Или другой, который не жалко. Могу угостить с пределом 50000 Да.
А сульфид удобнее всего осаждать эквивалентом тиоацетамида или Na2S:
Nowshuddin S., Reddy A.R. Decomposition of copper-amino acid complexes by sodium sulfide. (2006) Tetrahedron Letters, 47 (29), pp. 5159-6151.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Boc2O для посадки "бока" на аминокислоты, приоритет

Сообщение FOX-7 » Пн янв 13, 2014 10:28 am

Пардон. Просто в тему (мою). А если наоборот, нужен коллоид при ультрафильтрации? Есть ли такое промышленное оборудование литров на 50?

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Boc2O для посадки "бока" на аминокислоты, приоритет

Сообщение Maloy » Пн янв 13, 2014 1:05 pm

Коллеги, а скажите, пожалуйста, как Вы потом разваливаете медный комплекс аминокислоты ? У меня другие субстраты - дикетоны и дикетоэфиры с пиразольным фрагментом.
еще вариант вытеснить ваш лиганд более сильным лигандом, например гексафторацетилацетоном

Аватара пользователя
Ося
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 4:17 pm

Re: Boc2O для посадки "бока" на аминокислоты, приоритет

Сообщение Ося » Пн янв 13, 2014 3:58 pm

SIG писал(а):Спасибо ! Интересно. А как в случае ЭДТА Вы выделяете кислоту? Ведь и кислота и Cu(ЭДТА) в воде растворяются?
В данном случае H-Lys(εBoc)-OH в воде не растворим, его то мы и видим на фото, осадок, выпирающий из бочки.
Лучшее средство от тараканов - плотный поток быстрых нейтронов...

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Развал медных комплексов аминокислот и не только, приори

Сообщение SIG » Пн янв 13, 2014 6:29 pm

Да, можно вышибить Hfacac, но непонятно, насколько потом будет легко делить всю эту массу. Некоторые мои дикетоны по кислотности приближаются к уксусной кислоте. Мне нравится вариант убить ЭДТА и экстрагировать органикой.
Да, ультрафильтрация - хороший метод. А из чего мембрана? Не растворится ли она от дикетона? Кстати, есть очень простой способ получить хорошо фильтрующийся осадок сульфидов, просто заморозив водный раствор, а потом дать ему оттаять. Радикально улучшается структура осадка. В моем случае, мне кажется, что там получился не сульфид, а какой-то комплекс, например, с тиокетоном.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Развал медных комплексов аминокислот и не только

Сообщение Upstream » Чт янв 16, 2014 12:28 pm

>Да, ультрафильтрация - хороший метод. А из чего мембрана? Не растворится ли она от дикетона?
Обычно - модифицированная целлюлоза или полиамид и терпят они не больше 20% органики; скорее всего есть уже и для органических растворителей, но я с ними не сталкивался. Возможно, тебе ещё больше понравиться вариант с хелатирующим ионообменником типа Chelex 100:

Scott J. W., Parker D., Parrish D. R., Synth. Comm., 11, 303—314 (1981) and references therein

или с 8-оксихинолином:
Chem.Pharm.Bull., 47(10),1489-1490(1999)
Title: A large scale synthesis of mono- and di-urethane derivatives of lysine.
Authors: Wiejak,S., Masiukiewicz,E. and Rzeszotarska,B.

Chem.Pharm.Bull., 49(9),1189-1191(2001)
Title: Improved scalable syntheses of mono- and bis-urethane derivatives of ornithine.
Authors: Wiejak,S., Masiukiewicz,E. and Rzeszotarska,B.
(both of the latter are attached)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

lexeym
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 3:05 pm

Re: Развал медных комплексов аминокислот и не только

Сообщение lexeym » Чт янв 16, 2014 12:34 pm

тиоацетамид и 5% водная серняга, нагреть до кипячения. Выпавшую черную дрянь фильтровал через целит. Так разваливал комплексы меди 2 с фенантролином.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей