Гидрогенолиз

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Masha
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 11:06 am

Гидрогенолиз

Сообщение Masha » Сб апр 28, 2007 1:43 pm

Будет ли отскакивать ароматическая сложноэфирная группа при гидрогенолизе 5%Pd на угле зашитных групп Cbz и Bn? Примерно как на картинке.NMe3 c разными анионами(Br,Cl и т.д) Изображение

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Сообщение mitsu » Сб апр 28, 2007 3:12 pm

Я бы сказал - нет.
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9763
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Гидрогенолиз

Сообщение Сержл » Сб апр 28, 2007 3:39 pm

Cbz отвилится, ароматическая ионка останется на месте.

Masha
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 11:06 am

Сообщение Masha » Сб апр 28, 2007 4:27 pm

А почему? Сложноэфирная группа тоже должна отвалится? Никто не знает подобных прецедентов?

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Сообщение mitsu » Сб апр 28, 2007 4:57 pm

Я не вплоне понял в чем вопрос. При обычных условиях (если вы не создадите условий для трансэстерификации) бензил и Z отвалятся и получится сложный эфир N-метил серина. Или хочется снять и его?
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6602
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Сб апр 28, 2007 5:58 pm

Если реакция идет в спирте, то может пойти трансестерификация.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Сб апр 28, 2007 7:38 pm

Phobos писал(а):Если реакция идет в спирте, то может пойти трансестерификация.
Есть прецеденты или это спекуляция?

имхо всё пройдёт нормально, только есть некоторая вероятность O->N миграции ацильной группы.
Carpe diem

ганс
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 11:28 pm

Сообщение ганс » Сб апр 28, 2007 10:18 pm

ели время особо не лимитирует поставь при комнатной температуре. но галогены могут и отвалиться. очень капризны в зависимости от местоположения на ароматике. полученую смесь можно даже не пытаться разделить. если есть вожможность отследить кинетику процесса через прокалывание то лучше этим не пренебрегать

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6602
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Сб апр 28, 2007 10:39 pm

Phobos писал(а):
Если реакция идет в спирте, то может пойти трансестерификация.

Есть прецеденты или это спекуляция?
Есть, к сожалению. Правда, у меня уходил ацетил, но бензоил по лабильности не будет сильно отличаться. Избыток спирта и даже небольшая кислотность - трансэстерификация вполне возможна. Но эта проблема решается легко, просто растворитель сменить.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Masha
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 11:06 am

Сообщение Masha » Ср май 02, 2007 4:20 pm

А какая разница будет там траснэстерификация или нет. На деле оказывается что все три группы просто отваливаются при гидрогенолизе. Как этому помешать ?

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Сообщение rombach » Ср май 02, 2007 4:32 pm

Masha писал(а):А какая разница будет там траснэстерификация или нет. На деле оказывается что все три группы просто отваливаются при гидрогенолизе. Как этому помешать ?
Разница простая. Если трансэстерификация будет, сложноэфирная группа группа отвалится, если не будет - не отвалится, о чем Вам уже говорили.
Соображаете?
В чем гидрогенолиз ставим?

Masha
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 11:06 am

Сообщение Masha » Ср май 02, 2007 6:34 pm

Ребят, реакция проводится стандартно в метаноле с добавлением Pd на угле. Без добавок уксусной кислоты как описано в некоторых вариантах. А вообще что такое трансэтерификация? Это когда одна эфирная группа мигрирует на место другой?

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Сообщение mitsu » Ср май 02, 2007 7:34 pm

Нет, трансэстерификация это когда спирт из растворителя (как правило) замещает спирт в соединении.
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Сообщение mitsu » Ср май 02, 2007 7:45 pm

Да, забыл. Я все равно с трудом верю что Pd/С снимет бензойную к-ту. Проверьте рН - кто знает что там живет, в вашем катализаторе. И поменяйте растворитель на смесь метанола и этилацетата, скажем 1:1.
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

tigrunya
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 8:12 pm

Сообщение tigrunya » Ср май 02, 2007 10:02 pm

Не знаю почему точно, но ароматика в таких случаях действительно часто "отваливается"... Выход - только один...поменять используемые защитные группы на другие.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6602
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Чт май 03, 2007 1:55 pm

Нет, трансэстерификация это когда спирт из растворителя (как правило) замещает спирт в соединении.
Трансестерификация - это замена спиртовой группы сложного эфира на другую спиртовую группу. Неважно, кто из них нужное нам соединение, а кто просто защитная группа. Спирт аминокислоты может заместиться метанолом с образованием метил бензоата - классическая трансестерификация.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей