Утилизация уксусного ангидрида

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Himik2013
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2014 7:35 pm

Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение Himik2013 » Пн мар 17, 2014 7:42 pm

Добрый день, господа! Интересует такой вопрос: прописана ли где методика утилизации уксусного ангидрида? Где вообще можно почитать про это? Зараннее благодарю за ответы!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение chemist » Пн мар 17, 2014 8:54 pm

В свете контролируемости УА его утилизация звучит как утилизация "золотого лома" :shock: . Зачем его утилизировать, какие количества и в каком виде (состав!) он находится? :wink:
I D E A = A u

Аватара пользователя
mcaa
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 12:58 pm
Контактная информация:

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение mcaa » Пн мар 17, 2014 10:58 pm

Himik2013 писал(а):....прописана ли где методика утилизации уксусного ангидрида? Где вообще можно почитать про это?
В Уголовном кодексе, вероятно ))))
Вот даже посмотрите на его структурную формулу:
800px-Acetic-anhydride-2D-skeletal.png
Тут же яано видно как 2 человека в строгой черно-белой одежде заламывают руки человеку, который попытался тайком утилизировать уксусный ангидрид!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение anatoliy » Вт мар 18, 2014 7:42 am

Коллеги, не занимайтесь флудом. Вопрос более чем серьезный.
Я не писал методику. Только акт составля.
Что-то типа: уксусный ангидрид был утилизирован путем медленного прибавления к избытку раствора бикарбоната натрия...
Возможно, необходима методика, утвержденная руководством организации с подписью и печатью.
Тогда будет звучать так; ... был утилизирован в соответствии с утвержденной методикой...
К такому варианту, думаю, будет меньше претензий.
Смешного в официальном использовании ангидрида мало, гимора реально дофига.
Желание делать как неофициально, так и официально полностью отсутствует.

Himik2013
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2014 7:35 pm

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение Himik2013 » Вт мар 18, 2014 9:59 am

anatoliy писал(а):Коллеги, не занимайтесь флудом. Вопрос более чем серьезный.
Я не писал методику. Только акт составля.
Что-то типа: уксусный ангидрид был утилизирован путем медленного прибавления к избытку раствора бикарбоната натрия...
Возможно, необходима методика, утвержденная руководством организации с подписью и печатью.
Тогда будет звучать так; ... был утилизирован в соответствии с утвержденной методикой...
К такому варианту, думаю, будет меньше претензий.
Смешного в официальном использовании ангидрида мало, гимора реально дофига.
Желание делать как неофициально, так и официально полностью отсутствует
Спасибо за ответ. Проблема в том, что пишу методику по утилизации, а информации по данному вопросу очень мало, к сожалению. В свое время делали утиль в присутствии ГНК (утиль проводил сам начальник подразделения, поприсутствовать не получилось). Составляли акт в присутствии ГНКшников и не знали проблем. Сейчас же требуют составить официальный документ:(

ANDSPB
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 10:26 am

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение ANDSPB » Ср июл 23, 2014 10:41 pm

продать другой фирме.
на деле непонятный запрет на использование.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение Phobos » Чт июл 24, 2014 7:26 am

Я в свое время интересовался этим вопросом с практической точки зрения - бочка отогнанной смеси уксусный ангидрид-кислота, что с ней делать? Опасения были, что на свалке ее смешают с каким-нибудь амином и пойдет сильный разогрев. С бикарбонатом разбирать - пена замучает, просто с водой - не очень хорошо реагирует, медленно. И как проверить, что ангидрида больше нет? Остановились вроде на щелочи.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение Cherep » Чт июл 24, 2014 11:00 am

ANDSPB писал(а):продать другой фирме.
на деле непонятный запрет на использование.
1) Продать это хорошо, если есть лицензия.
2) Все притензии к ООН. РФ просто ратифицировала какие-то международные документы, поэтому появились "списки". :dontknow: В США вон хлоральгидрат просто так не купить. И что?

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение Iskander » Чт июл 24, 2014 3:09 pm

Phobos писал(а):Я в свое время интересовался этим вопросом с практической точки зрения - бочка отогнанной смеси уксусный ангидрид-кислота, что с ней делать? Опасения были, что на свалке ее смешают с каким-нибудь амином и пойдет сильный разогрев. С бикарбонатом разбирать - пена замучает, просто с водой - не очень хорошо реагирует, медленно. И как проверить, что ангидрида больше нет? Остановились вроде на щелочи.
Я бы залил её аммиаком. УК одинаково реагирует с аммиаком и щёлочью, а вот для УА аммиак гораздо активнее. Карбонаты/бикарбонаты не советую. Задолбаешься даже УК гасить.

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение Cherep » Чт июл 24, 2014 11:57 pm

оммиак, да. на спирту. на изопропиловом.

Nickolas
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение Nickolas » Пн июл 28, 2014 2:03 pm

Phobos писал(а):С бикарбонатом разбирать - пена замучает, просто с водой - не очень хорошо реагирует, медленно.
Что, прям так медленно? Может на холоду да в буфере нейтральном и медленно, но за ночь да с перемешиванием должно же бодро пройти?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение SkydiVAR » Пн июл 28, 2014 4:10 pm

Cherep писал(а):оммиак, да. на спирту. на изопропиловом.
Моя мудрость подсказывает мне, что водный аммиак ну никак не хуже.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

stepanoff
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 12:01 am

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение stepanoff » Вт сен 02, 2014 10:58 am

Добавить каплю серной кислоты и осторожно гидролизовать водой. В присутствии мин. кислоты гидролиз УА протекает почти мгновенно.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение chemist » Вт сен 02, 2014 12:49 pm

stepanoff писал(а):Добавить каплю серной кислоты и осторожно гидролизовать водой. В присутствии мин. кислоты гидролиз УА протекает почти мгновенно.
Ну Вы и посоветовали! Реакция эта идёт часто бурно, возможно попадание едкой и горячей реакционной смеси прямо в морду лица :( . Я бы на крайняк получил из него какой-нибудь бутилацетат, всё-таки нормальный растворитель :)
I D E A = A u

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение Polychemist » Ср сен 03, 2014 7:05 am

Полагаю, всё-таки имеет смысл знать о каких количествах утилизируемого идёт речь.

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение GreenWorld » Пт сен 05, 2014 5:48 pm

И то правда. Может быть там такие количества что проще и дешевле будет продать чем утилизировать (цистерна к примеру).
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение avor » Пн сен 08, 2014 8:48 am

А почему никто не предложил сжечь?

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Утилизация уксусного ангидрида

Сообщение абр » Пн сен 08, 2014 6:55 pm

avor писал(а):А почему никто не предложил сжечь?
Наверное, потому что это: 1). Не очень просто сделать технически и 2) Очень геморройно организационно.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей