Восстановление по Кижнеру-Вольфу

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Сагамор
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 4:00 pm

Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение Сагамор » Вт авг 26, 2014 8:55 am

Если кто занимался данной реакцией, то подкиньте конкретную пропись, пожалуйста. Желательно на что-то алифатическое или алициклическое, но сойдет любая.
И может какие нюансы если знаете.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение Гесс » Вт авг 26, 2014 11:15 am

По высокотемпературной модификации (Хуанг-Минлона) статей хоть попой кушай, поэтому лучше подбирать под субстрат исходя из поиска в базах. В противном случае - да практически по любой ссылке из вики. Общий смысл там весьма неубиваем: кетон в ДЭГ, добавляем избыток гидразина (от 1.1 до 10 кратного), греем 180-210 градусов, выше-ниже в зависимости от индивидуальных предпочтений субстрата, при перемешивании и с обратным холодильником, от получаса и дольше. Досыпаем щелочи (обычно КОНа, почему не NaOHa - непомню, незначительный избыток по отношению к кетону), отгоняем воду пока выделяется. Если алкан летит - ловим на обратный холодильник без отгонки воды. В литературе для алициклов даются вполне приличные выходы,полициклы хуже. Реакция достаточно селективна чтобы не идти по карбоксилу, но учтите риск декарбоксилирования. Непригодна для веществ боящихся щелочи.
Существует низкотемпературная модификация в ДМСО, которой никогда не занимался.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение Serty » Вт авг 26, 2014 12:09 pm

Да учитывайте, что колбу разъедает изрядно :) Особенно если стекло хреновое.

maks
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение maks » Вт авг 26, 2014 3:10 pm

щелочи 3 эквивалента , не меньше
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Сагамор
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 4:00 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение Сагамор » Вт сен 02, 2014 2:29 pm

спасибо за ответы.

а что насчет производных гидразина? могут быть использованы?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение Гесс » Вт сен 02, 2014 3:19 pm

Сагамор писал(а):спасибо за ответы.

а что насчет производных гидразина? могут быть использованы?
Это каких и зачем?

maks
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение maks » Вт сен 02, 2014 4:34 pm

полагаю вопрос о гидразонах, все описанное выше как бы подразумевает их получение и развал вместе ,не выделяя гидразоны
поэтому Хуанг Миллон так популярен
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение Гесс » Вт сен 02, 2014 5:09 pm

Мой вопрос был обусловлен тем что мой мозг на фразу "производные гидразина" - выдал "метилгидразин" и "несимметричный диметилгидразин" :lol: - мало ли может у него ракетная база...

maks
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение maks » Вт сен 02, 2014 6:43 pm

а ну да ,на гидразин много чего веселого можно получить :lol:
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Сагамор
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 4:00 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение Сагамор » Вт сен 02, 2014 9:48 pm

Гесс писал(а):Мой вопрос был обусловлен тем что мой мозг на фразу "производные гидразина" - выдал "метилгидразин" и "несимметричный диметилгидразин" :lol: - мало ли может у него ракетная база...
может не правильно выразился

речь собственно про:
гидразин гидрат
гидразин солянокислый
гидразин сернокислый

maks
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение maks » Вт сен 02, 2014 10:48 pm

не так важно какой исходный гидразин вы возьмете, в присутствии избытка щелочи , будет гидразин , гидразин с кетоном даст гидразон и т.д
какой у вас алкан должен получиться ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение Гесс » Вт сен 02, 2014 11:16 pm

maks писал(а):не так важно какой исходный гидразин вы возьмете, в присутствии избытка щелочи , будет гидразин , гидразин с кетоном даст гидразон и т.д
какой у вас алкан должен получиться ?
По умолчанию - гидразин гидрат. Если брать соли гидразония то тогда лучше засыпать щелочь одновременно, причем щелочи большой избыток и далее как написал maks.
Собственно присоединяюсь к вопросу - получить что хотим?

Вот среднепотолочные примеры и методики http://books.google.de/books?id=DiKGAwA ... on&f=false (страницы 114-116)

Сагамор
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 4:00 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение Сагамор » Вс сен 07, 2014 10:51 pm

этиладамантан

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение Гесс » Пн сен 08, 2014 12:19 am

Сагамор писал(а):этиладамантан
Я так понимаю из ацетиладамантана.
К моему немалому удивлению восстановление из ацетилА в этилА делали только через меркаптан (дай бог памяти название реакции), для кижнера я бы предложил по аналогии с этой статьей
015AN.pdf
Выход будет нехуже.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

maks
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение maks » Пн сен 08, 2014 6:25 am

ну этот из тяжелых, Вольф-кижнер в ДЕГ ,плюс эквивалент гидразин гидрата ,плюс 3 КОH и греть 4 часа,внешний нагрев -200Ц, потом убрать холодильник и продолжая греть наблюдать как изгоняется вода, белый дым ,когда вся вода уйдет температура начнет подниматься -следить по термометру, вернуть холодильник, она доползет до 192 примерно и греть там еще часа 3-4 , потом выделять
у меня было много кето кислот ,поэтому с выделением проблем не было,
но и тут наверное сильно водой разбавить ДЕГ и экстрагировать гексаном
статья зачетная вероятно
развал дитиана кетона бутиллитием наверное и делается в связи со сложностями выделения
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение Гесс » Пн сен 08, 2014 11:16 am

maks писал(а):---
Кстати говоря - температурв кипения этиладамантана 229 градусов, поэтому я неудивлюсь если он погонится с водяным паром в обратный холодильник. Правда он жидкость поэтому будет стекать обратно, у меня было несколько алканов которые сублимировались в холодильник, откуда их мона было смыть после быстрой смены холодильников.

Сагамор
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 4:00 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение Сагамор » Пн сен 08, 2014 6:47 pm

maks писал(а):ну этот из тяжелых, Вольф-кижнер в ДЕГ ,плюс эквивалент гидразин гидрата ,плюс 3 КОH и греть 4 часа,внешний нагрев -200Ц, потом убрать холодильник и продолжая греть наблюдать как изгоняется вода, белый дым ,когда вся вода уйдет температура начнет подниматься -следить по термометру, вернуть холодильник, она доползет до 192 примерно и греть там еще часа 3-4 , потом выделять
у меня было много кето кислот ,поэтому с выделением проблем не было,
но и тут наверное сильно водой разбавить ДЕГ и экстрагировать гексаном
статья зачетная вероятно
развал дитиана кетона бутиллитием наверное и делается в связи со сложностями выделения
то есть загрузить все реагенты одновременно?

наверное имеет смысл через 4 часа отключить охлаждение в холодильнике и дать воде уходить?

maks
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение maks » Пн сен 08, 2014 6:57 pm

нет просто физически вытащить, а то по длинному холодильнику она сконденсируется
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Сагамор
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 4:00 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение Сагамор » Пн сен 08, 2014 8:45 pm

maks писал(а):нет просто физически вытащить, а то по длинному холодильнику она сконденсируется
тогда наверное лучше собрать с прямым холодильником собрать на случай если этиладамантан пойдет с водяным паром

да и по первому вопросу, все сразу кидать или щелочь попозже?

maks
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Восстановление по Кижнеру-Вольфу

Сообщение maks » Пн сен 08, 2014 9:21 pm

ну , в свете данных которые привел коллега может и прямой , не уверен , но хуже не будет вероятно
алкан то образуется когда при 192-193 гидразон со щелочью в несколько часов разваливаются в алкан, посмотрите механизм
там скорость зависит от концентрации щелочи
когда вынимается холодильник там еще алкана нет, а есть вода и гидразон ,
а по поводу реагентов то да, все месте можно
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей