Синтез холина гидрохлорида

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Unixum
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2015 7:06 pm

Синтез холина гидрохлорида

Сообщение Unixum » Пт мар 13, 2015 10:12 pm

Как превратить ацетилхолин йодистый в холина гидрохлорид. Это соединение весьма интересно для животноводства и ветеренарии. Вит. B4

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение Jokermaniak » Пт мар 13, 2015 10:24 pm

:lol: Покрутить в водной щелочи, потом залить солянкой и кристаллизовать.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Unixum
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2015 7:06 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение Unixum » Сб мар 14, 2015 2:51 am

Как очистить от йодида натрия и ацетата натрия? Можете подробно расписать методу? :issue:

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение Jokermaniak » Сб мар 14, 2015 3:29 am

Unixum писал(а):Как очистить от йодида натрия и ацетата натрия? Можете подробно расписать методу? :issue:
Ионобменкой...

Тут всё зависит от того, какие количества Вам нужны. Ежели это "витаминки" для крупного рогатого скота, то смысла в этом мероприятии так и так нет - холинхлорид не делают, его покупают. А если чисто в лабе пару грамм на попробовать, то ионобменка вполне себе проканает...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Unixum
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2015 7:06 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение Unixum » Сб мар 14, 2015 9:07 pm

В лабе на попробовать. Сделать надо грамм 10-30 не более :235:

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение Jokermaniak » Сб мар 14, 2015 11:26 pm

Unixum писал(а):В лабе на попробовать. Сделать надо грамм 10-30 не более :235:
Тогда ионообменкой.

Можно ещё так - взять исходник, подуть хлора на холоду и в темноте. Иод выпадет и будет отфильтрован, останется хлорид. Хлорид подвергнуть кислому гидролизу в соляной кислоте, отогнать всё, что отгоняется...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение ximi » Вс мар 15, 2015 1:11 am

Это соединение весьма интересно для животноводства и ветеренарии.

А чем йодид для животноводства не подходит ?

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение Jokermaniak » Вс мар 15, 2015 1:14 am

ximi писал(а):А чем йодид для животноводства не подходит ?
Хороший, кстати, вопрос. Более того - сейчас для употребления внутрь стараются делать соли с "природными" противоионами - лактаты, цитраты, битартраты, биглюконаты...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Unixum
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2015 7:06 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение Unixum » Вс мар 15, 2015 2:03 am

Да, ацетат должен распадаться в организме, а вот карбахол и прочие не распадаются от чего нервный паралич может случиться. Потому и мысль пришла от йода и ацетила избавиться.

Unixum
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2015 7:06 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение Unixum » Вс мар 15, 2015 2:06 am

Jokermaniak писал(а):
Unixum писал(а):В лабе на попробовать. Сделать надо грамм 10-30 не более :235:
Можно ещё так - взять исходник, подуть хлора на холоду и в темноте. Иод выпадет и будет отфильтрован, останется хлорид. Хлорид подвергнуть кислому гидролизу в соляной кислоте, отогнать всё, что отгоняется...

В водном растворе? А хлор не наприцепляется к метильным группам? А то ещё какой-нибудь азотистый имприт получится :issue:

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение ximi » Вс мар 15, 2015 3:40 am

Да, ацетат должен распадаться в организме, а вот карбахол и прочие не распадаются от чего нервный паралич может случиться
Ерунду написали ...

Ацетилхолинэстераза с ним расправится за секунды.
Паралич будет если ввести ее ингибиторы.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение Jokermaniak » Вс мар 15, 2015 3:44 pm

Unixum писал(а):
Jokermaniak писал(а):
Unixum писал(а):В лабе на попробовать. Сделать надо грамм 10-30 не более :235:
Можно ещё так - взять исходник, подуть хлора на холоду и в темноте. Иод выпадет и будет отфильтрован, останется хлорид. Хлорид подвергнуть кислому гидролизу в соляной кислоте, отогнать всё, что отгоняется...

В водном растворе? А хлор не наприцепляется к метильным группам? А то ещё какой-нибудь азотистый имприт получится :issue:
Ничего такого не получится. В темноте и на холоду хлор ни в жисть не станет реагировать с холином. А вот иодид-ионы окисляются хлором очень даже. Даже приходится следить, чтобы иод дальше не окислялся...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Unixum
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2015 7:06 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение Unixum » Вс мар 15, 2015 6:47 pm

ximi писал(а):
Да, ацетат должен распадаться в организме, а вот карбахол и прочие не распадаются от чего нервный паралич может случиться
Ерунду написали ...
Паралич будет если ввести ее ингибиторы.
А чо тогда карбахол в СДЯВ-ах делает? А все другие соединения холина как раз вот безопасны, потому что распадаются очень быстро в организме под действием этсеразы. А карбахол не распадается. :skull:

Xestospongin_C
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 4:25 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение Xestospongin_C » Вс мар 15, 2015 10:21 pm

Холинэстераза с карбахолином не работает.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение ximi » Пн мар 16, 2015 9:52 pm

А чо тогда карбахол в СДЯВ-ах делает?
То же самое что и Сукцинилхолин.

А все другие соединения холина как раз вот безопасны,
Не нужно обобщать ....

А карбахол не распадается.
По химическому строению и фармакологическим свойствам близок к ацетилхолину; более активен и оказывает более продолжительное действие, так как не гидролизуется холинэстеразой.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Синтез холина гидрохлорида

Сообщение ximi » Пн мар 16, 2015 9:54 pm

Ацетилхолинэстераза (AChE) — фермент, который содержится в синапсах и катализирует гидролиз нейромедиатора ацетилхолина до холина и остатка уксусной кислоты.

То есть Ацетилхолинэстераза это быстрый и узкоспециализированный фермент !

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей