Откуда инфа? Какие конкретно условия реакции?kika писал(а):При окислении целлюлозы с использованием NaOCl происходит разрыв полимерных звеньев целлюлозы.
От доцента!Jokermaniak писал(а):Откуда инфа?
'так поняла и я.
Спасибо Вам огромное!2rin писал(а):Но с помощью старой доброй хлорки нельзя такой селективности добиться, к сожалению.
Можно, конечно. Например, снижение температуры почти всегда повышает селективность. Вопрос насколько и в какую сторонуkika писал(а):А нельзя, к примеру, хоть чуток повлиять на селективность хлорки - допустим, температурой, рН? Или это бессмысленно?
В смысле? В каком месте звена или в каком месте полимера? Если первое - см.выше. Если второе - абсолютно неизвестно. Тут чистая статистика...kika писал(а):Получается, совершенно неизвестно, в каких местах целлюлозного звена идет окисление?
Учитывайте специфику этих исследований - в них исследователи обычно задаются не вопросом "что получилось", а скорее вопросом "как сделать наиболее полезный продукт, да подешевле". Не уверен, что где-нибудь изучалось то, какие концевые группы получаются у нарезанной гипохлоритом целлюлозы. Опять же, сама по себе отбелка - по идее не разрушает саму целлюлозу, она просто мочит красящие вещества. Соответственно, фокус исследований был именно на этом...2rin писал(а):Дык все ж должно быть уже изучено продольно и поперечно - система проста как доска-сороковка. Поищите литературу по отбеливанию целлюлозы гипохлоритом. Это какие-нибудь древние труды по лесохимии и производству бумаги, соответствующие журналы.
Cпасибо!maks писал(а):можно взять более мягкий хлорит NaClO2 - будет более селективно
вопрос ,что задача ?
крепче.
Нет, отбеливать ничего не надо, надо как-то скрепить.2rin писал(а):Поищите литературу по отбеливанию целлюлозы гипохлоритом.
А главный вопрос (уже прозвучал выше, повторяюсь) - чего надо добиться?
Да вроде все наоборот.Jokermaniak писал(а): Учитывайте специфику этих исследований - в них исследователи обычно задаются не вопросом "что получилось",
а скорее вопросом "как сделать наиболее полезный продукт, да подешевле".
Огромное спасибо за книгу! Завтра попробую скачать...2rin писал(а):Байклз Н., Сегал Л. Целлюлоза и ее производные. Том 2 (1974) c.213
Роговин З.А.-Химия целлюлозы (1972) c.202
Обе книги есть на libgen. Картинки есть, описание процесса есть.
Но: окисленная целлюлоза используется в основном для двух целей - 1. биодеградируемые материалы (уроновые и пр. окисленные звенья легче расщепляются) 2. прививка (через карбонильные и карбоксильные группы к целлюлозе пришивают разные интересные фрагменты). Про прочность тут как-то никто не думал. По умолчанию считается, что прочность на разрыв у окисленной целлюлозы ниже. Напрашивается вопрос: может и не стоит ее окислять, а сразу сшить чем-нибудь?
maks писал(а):пока наверняка получилась каша
Почти как из топора. Я вам по секрету скажу, что обычная, неокисленная целлюлоза обладает высокой степенью кристалличности за счёт водородных связей между ОН-группами.kika писал(а):Натриевая соль окисленной целлюлозы, как и любая соль, наделена какими-то элементами кристаллической структуры, а там свои связи.
Да и у глицерина, видимо, по той же причине такая высокая температура кипения.2rin писал(а):Я вам по секрету скажу, что обычная, неокисленная целлюлоза обладает
высокой степенью кристалличности за счёт водородных связей между ОН-группами.
Это хорошо, что странная. Не люблю начинать, когда идею хвалят, т.к. хваленое и сами пробуйте.2rin писал(а):Ну и вообще, идея странная - посмотрели бы тогда, к примеру, полиакриловую кислоту.
Неужели прочность ее сильно изменится, если мы получим ее алюминиевую соль? Вязкость - да, но прочность?
Вот оказалось не совсем так. На селективность гипохлорита влияет присутствие стабильного радикала.2rin писал(а):Гипохлорит натрия - неселективный окислитель, как уже замечено выше. Будут идти все процессы сразу и по разным группам: окисление первичных и вторичных гидроксилов, окислительный разрыв с-с связей и гидролиз.
Взяли, а потом разбежалисьmaks писал(а):можно взять более мягкий хлорит NaClO2
от желтого газа. С выделением этой ядоватости надо бы еще додумать...
Но ведь серной только чуток прибавим. На худой конец ПТС.maks писал(а):а в серной целлюлоза не гидролизнется ?
Вот и бежали. Ничего не ввбросили.Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость