Четвертичн.соли тиазолия

[kika]

Уважаемые коллеги, здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться.
Перепахиваю Гугл, но как-то даже формулу не могу найти какой-нибудь этой соли.
Это производное от тиазола?
Заранее спасибо!

[ Post made via Android ]

[ChemNavigator]

https://en.wikipedia.org/wiki/Thiazole#Thiazolium_salts

[aber]

Витамин В1

[kika]

Коллеги, огромное спасибо! ... хоть какое-то прояснение.
Пошла по предложенной ссылке и нашла вот что:

Thiazolium salts are catalysts in the Stetter reaction and the Benzoin condensation.

Правильно ли я теперь понимаю, что витамин В1 может быть катализатором в бензоиновой конденсации?

[ Post made via Android ]

[Jokermaniak]

Правильно ли я теперь понимаю, что витамин В1 может быть катализатором в бензоиновой конденсации?

О да Он отлично катализирует реакцию имени товарища Бензоина...

На самом деле, проблема в том, что он первичный амин...

[aber]

It has been known since 1943 that thiamin (1) and related thiazolium salts can catalyze the benzoin condensation in the presence of mild base. The mechanism that is generally accepted (Scheme 1) was first proposed by Breslow and is analogous to the mechanism of the cyanide-catalyzed reaction proposed in 1903 by Lapworth.
J. Org. Chem., 2001, 66 (15), pp 5124–5131
Обзор Chem. Rev., 2008, 108 (6), pp 1797–1833 http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/cr068444m

Насколько я понимаю, катализ солями тиазолия изучали сначала на витамине В1 и только потом стали использовать более простые аналоги. Однако в современных методиках витамин никогда не используют.

[kika]

Огромнейшее Вам спасибо aber!
Буду знакомиться со всем материалом...

О да Он отлично катализирует реакцию имени товарища Бензоина...

На самом деле, проблема в том, что он первичный амин...

Если отлично катализирует, тогда почему смешно?
Почему первичный - поясните!
На N в формуле витамина В1 был плюс, значит, соль и три связи там я насчитала, но могла, конечно, сбиться со счету...

[ Post made via Android ]

[aber]

Там ещё в пиримидине есть первичный амин, который действительно может, на первый взгляд, начать реагировать с альдегидом.
Надо просто смотреть первоисточники, эту тему много лет исследовали и всё должно быть известно в подробностях, а не "на первый взгляд" .

[kika]

Спасибо большое!
Посмотрели, посчитали, прикинули, цианобатюшку не переплюнуть, особенно, когда масштабы не маленькие...

[ Post made via Android ]

[Jokermaniak]

Если отлично катализирует, тогда почему смешно?

Потому, что я лично не привык гвозди забивать микроскопом, пусть даже и недорогим, из школьного кабинета биологии...

[kika]

Тогда будьте снисходительны к другим, кто не сразу это понимает.