Этилтозилат

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
khozov01
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 6:25 pm

Этилтозилат

Сообщение khozov01 » Вс ноя 29, 2015 6:30 pm

Здравствуйте, синтезировали этилтозилат по схеме
Тозилхлорид+этиловый спирт+дхм+пиридин
Может кто помочь с такими вопросами
1)Дайте пояснения к времени и конверсии тозилирования, таких спиртов как: трет-бутанол, изопропанол, фенол.


К тозилхлориду (26г) добавляю 120моль абсолютного этилового спирта в 120мл дихлорметане.(их смешиваю и добавляю к тозилхлориду. Потом колбу охлаждаю и прикапываю 22г пиридина так чтобы температура не поднималась выше 6 градусов. Затем перемешивается это все на магнитной мешалке дня 3-4. Потом экстрагирую, ну добавляю 80мл ледяной воды, нижний органический слой слой отделяю, а верхний экстрагирую 3 раза эфиром по 30 мл, потом промываю смотря какое pH, кислотой или щелочью. Потом высущиваю сульфатом натрия и упариваю в вакууме. Остался неочищенный этилтозилат и я его очищаю
Последний раз редактировалось khozov01 Вт дек 01, 2015 11:46 pm, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Этилтозилат

Сообщение Любитель_Манниха » Вс ноя 29, 2015 7:06 pm

1. Обычно тозилируемый спирт сильно дороже, чем копеечные тозилхлорид и пиридин/Et3N/щёлочь.

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Этилтозилат

Сообщение maks » Вс ноя 29, 2015 7:12 pm

протонные растворители точно не в тему , реакция тозилхлорида по ним пойдет
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

khozov01
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 6:25 pm

Re: Этилтозилат

Сообщение khozov01 » Вс ноя 29, 2015 7:37 pm

maks писал(а):протонные растворители точно не в тему , реакция тозилхлорида по ним пойдет
Но пиридин тоже протонный растворитель.
Единственное что я знаю и знал, это то, что может связать двуокись серы и освободить хлор, но я думаю это не будет ответом

старый химик
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 12:35 am

Re: Этилтозилат

Сообщение старый химик » Вс ноя 29, 2015 8:47 pm

По собственному опыту, как это не странно, нагревание при перемешивании и температуре около 70 С смеси тозилхлорида (1М) и спирта (20 М) в присутствии 1М КОН до исчезновения запаха тозилхлорида (около 2 час) с последующей обычной обработкой (подкисление, экстракция и перегонка) дают целевой продукт с выходом около 85%. Правда я пользовал метанол.

Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Этилтозилат

Сообщение Maloy » Вс ноя 29, 2015 9:07 pm

Но пиридин тоже протонный растворитель.
он не протонный растворитель, у него нет кислых протонов

maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Этилтозилат

Сообщение maks » Вс ноя 29, 2015 9:11 pm

пиридин -протонный ? это что то новенькое, вы видимо путаете протонный и полярный
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Этилтозилат

Сообщение Phobos » Вс ноя 29, 2015 10:44 pm

Никакого диэтилового эфира там не получается и получаться не может, если не брать спирт в избытке. Доказать - по ГХ органической фазы после обработки.
Ангидрида вроде там тоже не должно быть. Там простейший механизм - атака нуклеофила на атом серы и уход хлора.
Постановку тозилата в двухфазной системе с водной щелочью вполне встречал. Вода слабый нуклеофил по сравнению со спиртом.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Этилтозилат

Сообщение chemist » Пн ноя 30, 2015 12:10 am

khozov01 писал(а):Здравствуйте, синтезировали этилтозилат по схеме
Тозилхлорид+этиловый спирт+дхм+пиридин
Может кто помочь с такими вопросами
Дайте методику, по которой делали синтез, иначе коллегам приходится гадать что и как Вы делали.
I D E A = A u

khozov01
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 6:25 pm

Re: Этилтозилат

Сообщение khozov01 » Пн ноя 30, 2015 9:35 am

chemist писал(а):
khozov01 писал(а):Здравствуйте, синтезировали этилтозилат по схеме
Тозилхлорид+этиловый спирт+дхм+пиридин
Может кто помочь с такими вопросами
Дайте методику, по которой делали синтез, иначе коллегам приходится гадать что и как Вы делали.
К тозилхлориду (26г) добавляю 120моль абсолютного этилового спирта в 120мл дихлорметане.(их смешиваю и добавляю к тозилхлориду. Потом колбу охлаждаю и прикапываю 22г пиридина так чтобы температура не поднималась выше 6 градусов. Затем перемешивается это все на магнитной мешалке дня 3-4. Потом экстрагирую, ну добавляю 80мл ледяной воды, нижний органический слой слой отделяю, а верхний экстрагирую 3 раза эфиром по 30 мл, потом промываю смотря какое pH, кислотой или щелочью. Потом высущиваю сульфатом натрия и упариваю в вакууме. Остался неочищенный этилтозилат и я его очищаю

khozov01
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 6:25 pm

Re: Этилтозилат

Сообщение khozov01 » Пн ноя 30, 2015 10:10 am

maks писал(а):пиридин -протонный ? это что то новенькое, вы видимо путаете протонный и полярный
Тьфу, да, конечно, я немного не то написал:)

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Этилтозилат

Сообщение Vittorio » Пн ноя 30, 2015 11:43 am

khozov01 писал(а): 120моль абсолютного этилового спирта
почем спирт на опте, коллега? :beer: :)

ИМХО можно брать в избытке, но не в таком)

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: Этилтозилат

Сообщение Helлен » Пн ноя 30, 2015 12:53 pm

Позанудствую про методику.
Приводятся и моли и граммы вещества. Приводите лучше молярное соотношение веществ.
И 120 моль спирта - это круто. Наверно опечатка.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Этилтозилат

Сообщение Phobos » Пн ноя 30, 2015 1:05 pm

Спирт явно в миллимолях.
Обычно сульфохлорид добавляют как раз последним и потихоньку в смесь спирта и амина при нуле, потом оставляют так болтаться на ночь тоже на холоду. С тозилхлоридом есть проблема запаха и что он не жидкий - в отличие от фенилсульфохлорида, например, его нельзя добавить из капельной воронки. А если твердыми порциями по чуть-чуть - воняет и приходится открывать колбу.
Можно добавлять его раствор в ДХМ, заодно поможет избавиться от ПТСК, которая будет нерастворима и останется на дне.
По поводу неочищенности - все исходники легко удаляются промывками (разве что остался избыток тозил-хлорида, который легко узнать опять-таки по запаху - его надо чуть подольше покрутить с бикарбонатом), избыток спирта улетает.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

khozov01
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 6:25 pm

Re: Этилтозилат

Сообщение khozov01 » Пн ноя 30, 2015 2:54 pm

Helлен писал(а):Позанудствую про методику.
Приводятся и моли и граммы вещества. Приводите лучше молярное соотношение веществ.
И 120 моль спирта - это круто. Наверно опечатка.
Тозилхлорид 25.2г
Этиловый спирт 7мл
Пиридин 22.4мл
Дхм 120мл
Да спирт был в милимолях

[ Post made via iPhone ] Изображение

khozov01
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 6:25 pm

Re: Этилтозилат

Сообщение khozov01 » Пн ноя 30, 2015 2:59 pm

Так а все таки
Как доказать, что в реакционной смеси получается диэтиловый эфир, механизм его образования
Чтобы образовался диэтиловый эфир нужна серная кислота и нагревание, но откуда она тут возьмётся если реакция по сути ch3c6h4so2cl+c2h5oh(+пиридин/ch2cl2)=ch3c6h4so2oc2h5+c6h5n-hcl

[ Post made via iPhone ] Изображение

khozov01
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 6:25 pm

Re: Этилтозилат

Сообщение khozov01 » Пн ноя 30, 2015 3:04 pm

Vittorio писал(а):
khozov01 писал(а): 120моль абсолютного этилового спирта
почем спирт на опте, коллега? :beer: :)

ИМХО можно брать в избытке, но не в таком)
Все казенное, по цене, честно, не знаю)

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Этилтозилат

Сообщение Phobos » Пн ноя 30, 2015 3:08 pm

Ка доказать - это самое простое. Вкалываете сперва пик диэтилового эфира в хроматограф, потом в тех же условиях вкалываете свою органическую фазу после разборки, но перед упариванием. Получите пик на том же месте - есть эфир.
А механизм простой - EtOH как нуклеофил атакует кислородом EtOTs и -OTs уходит как уходящая группа, а пиридин забирает лишний протон. Такое происходит при избытке спирта, когда свободный спирт и уже образовавшийся тосзилат вместе присутствуют в реакционной смеси. И температура для этой реакции нужна повышенная, не ноль.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

khozov01
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 6:25 pm

Re: Этилтозилат

Сообщение khozov01 » Пн ноя 30, 2015 6:48 pm

Phobos писал(а):Ка доказать - это самое простое. Вкалываете сперва пик диэтилового эфира в хроматограф, потом в тех же условиях вкалываете свою органическую фазу после разборки, но перед упариванием. Получите пик на том же месте - есть эфир.
А механизм простой - EtOH как нуклеофил атакует кислородом EtOTs и -OTs уходит как уходящая группа, а пиридин забирает лишний протон. Такое происходит при избытке спирта, когда свободный спирт и уже образовавшийся тосзилат вместе присутствуют в реакционной смеси. И температура для этой реакции нужна повышенная, не ноль.
Да в том то и дело, что когда делали эту реакцию, специально следили чтобы температура не поднималась выше 7 градусов, а при таких маленьких температурах диэтиловый эфир вряд ли получится(
а почему при тозилировании спиртов в избытке рекомендуют брать сульфонилирующий агент и основание, а не спирт, если не считать что спирт будет дорого стоить, а пиридин и тозилхлорид дешевые

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Этилтозилат

Сообщение Любитель_Манниха » Пн ноя 30, 2015 8:27 pm

Phobos писал(а):Можно добавлять его раствор в ДХМ
Кстати, не так-то он хорошо и растворим в ДХМ/ХЛФ, образует такую себе суспензию, которая конечно прикапывается, но о равномерности внесения говорить не приходится. Был удивлён, увидев в какой-то методике прикапывание раствора тозилхлорида в эфире.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя