Реакция Вильсмейера

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Реакция Вильсмейера

Сообщение Jokermaniak » Сб дек 19, 2015 12:40 am

Коллеги, как Вы полагаете - сколько формильных групп реально вставить в 1,3,5-триметоксибензол формилированием по Вильсмейеру? Сразу скажу, что:

-Одна вставляется, проверено лично.
-Ни две, ни три в литературе не вставляли. Ну, по крайней мере, я примеров не нашел.
-По моим представлениям, метоксил своей донорностью с лихвой перебивает акцепторные свойства как формила, так и N,N-диметилиминия.

Если у кого есть опыт в этом деле - ещё лучше...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Реакция Вильсмейера

Сообщение Phobos » Сб дек 19, 2015 11:51 am

А если сделать поиск по соединению - триформил-триметокси, оно вообще существует?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Реакция Вильсмейера

Сообщение Jokermaniak » Сб дек 19, 2015 1:40 pm

Реаксис его знает. НО! Он знает его только как исходник. Ни одной реакции получения не выдает...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Реакция Вильсмейера

Сообщение Vittorio » Сб дек 19, 2015 1:45 pm

ди- и триальдегид известны, но их не вильсмайером делают, а скорее всего через литиирование+ ДМФА, как вот здесь

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Реакция Вильсмейера

Сообщение Jokermaniak » Сб дек 19, 2015 1:46 pm

Vittorio писал(а):ди- и триальдегид известны, но их не вильсмайером делают, а скорее всего через литиирование+ ДМФА, как вот здесь
Вопрос, почему?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Реакция Вильсмейера

Сообщение Vittorio » Сб дек 19, 2015 1:49 pm

сложно сказать. Может, им этот метод ближе к сердцу)) В принципе, не вижу прямого запрета для того, чтоб вильсмайером получать напрямую хотя бы диальдегид. Может, греть подольше придется, да.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Реакция Вильсмейера

Сообщение Jokermaniak » Сб дек 19, 2015 1:54 pm

А мне вот ближе к сердцу метод, не требующий бутиллития и всего связанного с ним гемороя...

Может, попробую на неделе, поставлю тестовую реакцию.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Реакция Вильсмейера

Сообщение chemist » Сб дек 19, 2015 3:19 pm

Vittorio писал(а):сложно сказать. Может, им этот метод ближе к сердцу)) В принципе, не вижу прямого запрета для того, чтоб вильсмайером получать напрямую хотя бы диальдегид. Может, греть подольше придется, да.
Нет запрета и на побочные вторичные реакции альдегидной группы с ещё не прореагировавшими ароматическими водородами, т.е. на банальное смолообразование, поэтому дольше греть - не выход :wink: . Не зря при полиформилировании полифенолов используют такой экзотический реагент как 1,1',3,3'-Tetraphenyl-2,2'-biimidazolidinylidene CAS 2179-89-7, который позволяет вводить формильные группы в мягких нейтральных условиях (сухой хлорбензол, 100 град.), правда, в две стадии :87:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Реакция Вильсмейера

Сообщение Jokermaniak » Сб дек 19, 2015 4:05 pm

Одна группа вводится безо всякого нагревания, комнатная температура, 2 часа...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Реакция Вильсмейера

Сообщение Vanya Ivanov » Вс дек 20, 2015 1:04 am

chemist писал(а): .... такой экзотический реагент как 1,1',3,3'-Tetraphenyl-2,2'-biimidazolidinylidene CAS 2179-89-7, который позволяет вводить формильные группы в мягких нейтральных условиях (сухой хлорбензол, 100 град.), правда, в две стадии
Спасибо за методику, метод классный. Но все же, как быть с электроноакцепторными заместителями?
Можно ли этот метод (с ТФДИИ) использовать для синтеза гетероциклов по Вильсмееру? Вроде там нужно, что бы была в наличии карбонильная группа, которая циклизовалась бы с активированными метиленами? Т.е. фенил-имидозолидинины не дадаут циклизоваться без обработки HCl? А затем альдегид в водных условиях (водн НСl) не сконденсирует без нуклеофила (ОН-).

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Реакция Вильсмейера

Сообщение Jokermaniak » Вс дек 20, 2015 2:31 am

Vanya Ivanov писал(а):Спасибо за методику, метод классный. Но все же, как быть с электроноакцепторными заместителями?
Ну, есть реакция Даффа, она вроде менее чувствительна к акцепторам...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Реакция Вильсмейера

Сообщение Phobos » Вс дек 20, 2015 8:38 am

Английская статья в Вики про реакцию Вильсмейера утверждает, что промежуточный иминиум-хлорид очень сильно дезактивирует кольцо - например, в трифениламин удалось напрямую ввести только две формильные группы, в два кольца пара- к азоту, а третий фенил даже через азот был дезактивирован. Причем, если ввести два формила, гидролизовать интермедиат в диальдегид и дальше провести третью реакцию, то все идет нормально. Даже сам формил дезактивирует кольцо меньше, чем промежуточный иминиум-хлорид.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Реакция Вильсмейера

Сообщение Phobos » Вс дек 20, 2015 3:02 pm

Саифандер выдает получение вещества в единственном реф. Journal of Organic Chemistry (2006), 71(15), 5815-5818
Плюс было еще 1 работа того же товарища Lampkins, Andrew - но его больше интересовали последующие манипуляции с формированием хиральных бензиловых спиртов, нежели оптимизация процедуры получения исходника.
И есть похожая работа By Domagalska, Beata W. et al, Tetrahedron, 60(8), 1931-1939; 2004, где с альдегидными группами проводятся разные манипуляции. По идее, ее работа старше вышеупомянутой, возможно, есть ссылка на приготовление.
Соответствующий трифенол превращают в трифенол-триформил реакцией с гексаметилен-тетрамином в кислой среде, с низким выходом около 20%.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Реакция Вильсмейера

Сообщение Jokermaniak » Вс дек 20, 2015 5:48 pm

Phobos писал(а):Соответствующий трифенол превращают в трифенол-триформил реакцией с гексаметилен-тетрамином в кислой среде, с низким выходом около 20%.
Это и есть реакция Даффа. Буду её в понедельник делать...

Кстати, заодно протестирую регенерированную таким образом трифторуксусную...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей