Обесцветить йодбензол

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
alexey111
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 8:27 am

Обесцветить йодбензол

Сообщение alexey111 » Ср янв 25, 2017 8:30 pm

Коллеги, никак не получается бесцветный йодбензол. Синтез идет через диазосоединение, все проходит нормально, за исключением того, что продукт почему-то упорно получается светло-коричневого цвета. Перегонка под вакуумом, фракционирование (кипит практически в точке) и кристаллизация вообще никак не способствуют обесцвечиванию продукта. Также цвет не исчезает при действии раствора сульфита. По-видимому, это все же не йод, а некий анилиновый краситель, что ли.. Вообще других примесей практически нет, вещество весьма чистое (это показывают дальнейшие синтезы с ним). Но необходим именно бесцветный. Есть у кого какие мысли? Спасибо заранее.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение Phobos » Ср янв 25, 2017 8:38 pm

Не знаю, насколько оно может быть связано - лет 20 назад что-то вроде фторофенола получалось у нас с неожиданным фиолетовым оттенком. Перегонка не помогала. Тоже предполагалось наличие хинонов - и вот почему-то их убирали нагревом вещества с концентрированной серной к-той, а потом уже при перегонке вещество получалось белым и пушистым. Ничего про методику больше не помню, но вроде как она была достаточно общей.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

alexey111
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 8:27 am

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение alexey111 » Ср янв 25, 2017 8:44 pm

Спасибо. Предлагаете попробовать промыть горячей концентрированной серной кислотой? Эмм.. А для сабжа этот не опасно? Я просто не в курсе.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение Phobos » Ср янв 25, 2017 9:18 pm

Мы даже, как мне помнится, не промывали, а грели около часа. Попробуйте на малое количество. Или поищите в сети что-то вроде "discoloration of aromatic compounds with sulfuric acid".
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

alexey111
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 8:27 am

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение alexey111 » Ср янв 25, 2017 10:19 pm

Интересно, а почему вообще оно образуется? Вроде во многих руководствах пишут, что йодбензол бесцветным должен получаться, и никаких проблем, по-видимому, с этим возникать не должно.

Аватара пользователя
shoker
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 5:59 pm

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение shoker » Чт янв 26, 2017 10:28 am

Когда был студентом, делал похожий синтез в праке, только получал п-бромтолуол. Свежий продукт синтеза тоже был слегка цветной. Его перед перегонкой промывал раствором щёлочи, продукт в результате получался бесцветным. Такой подход, возможно, и Вам поможет. Но попробуйте сначала на малых количествах, как уже предлагал коллега Phobos
*Подкислением промывных вод удалось даже выделить немного п-крезола, что напрямую указывало на конкурентный процесс.

alexey111
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 8:27 am

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение alexey111 » Чт янв 26, 2017 10:47 am

Спасибо, щелочью тоже промывали. Вообще йодбензол рекомендуют промывать щелочью (избавляет от побочного продукта - фенола).

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение Maloy » Чт янв 26, 2017 12:27 pm

порошком меди еще можно попробовать обесцветить... хотя если вам ниче из вышеперечисленного не помогает, тогда и медь не должна помочь... ваще нормальный иодбензол бесцветный

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение aber » Чт янв 26, 2017 12:57 pm

Красители обычно обесцвечиваются при восстановлении.
Классический метод - мочой.

alexey111
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 8:27 am

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение alexey111 » Чт янв 26, 2017 3:07 pm

Попробовал порошок меди (на всякий случай). С теплым йодбензолом изменений в окраске нет, а кипятить с медью вроде как нельзя. Значит, это точно не йод.
Можно ли поподробнее про классический метод? Мочевина используется в процессе (добавляется в диазосоединение). А как теперь быть с готовым сабжем? Поболтать еще с раствором мочевины?

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение Любитель_Манниха » Чт янв 26, 2017 3:08 pm

А оно мешает?
Кипит-то в точке.
Красители могут давать цвет при концентрации 10-6 и меньше.

Можно попробовать пробник растворить в чём-то легкокипящем и пропустить через силикагель или оксид алюминия, если повезёт- краситель сядет на старте.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение Iskander » Чт янв 26, 2017 6:44 pm

Фильтруйте через окись алюминия. Она как-то специфически чистит иодорганику.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение chemist » Чт янв 26, 2017 7:42 pm

Если желтизна была с самого начала после синтеза, то её чаще всего можно удалить, например, бисульфитом, а вот если появилась под действием света, то такую удалить значительно труднее. А какие количества?
I D E A = A u

alexey111
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 8:27 am

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение alexey111 » Чт янв 26, 2017 8:07 pm

Спасибо всем за ответы!
Йодбензол-то весьма чистый, как показала работа с ним, но это количество красителя 10-6 очень мешает определению некоторых спектральных характеристик. Количества килограммовые. С самого начала появляется даже не желтизна, а именно темно-коричневый цвет (похож на йод). Но, так как не уходит от действия порошка меди и сульфита, значит, это не йод. Про окись алюминия - спасибо, попробую. Что, она так прямо именно йодорганику чистит? Полезная информация!

pirazol
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 6:34 am

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение pirazol » Сб янв 28, 2017 12:36 am

Окрашивают продукты окислительного сочетания фенола. Воспользуйтесь советом Фобоса. Только на холоду мешайте с моногидратом. Аккуратно слить иодбензол с темного кислотного слоя. Ну а затем обычная обработка раствором кальц. соды, сушка и перегонка. Перегонять только в вакууме!Чем ниже, тем лучше. И перегон пропустите для стабильности через короткую колонку с силикагелем или с окисью алюминия. Ну а при стоянии все жидкие иодпроизводные однозначно окрашиваются.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Обесцветить йодбензол

Сообщение Phobos » Сб янв 28, 2017 9:37 am

А вот тут мне самому неясно - продукты сочетания это ведь димеры, по идее от них можно обычной перегонкой отбиваться? Что же такого делает серная кислота?
Я думал, там иодохиноны получаются, а серная кислота их как раз полимеризует-сульфирует-окисляет и они становятся тяжелыми.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей