сульфоянтарная кислота свойства

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
алисали
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:10 pm

сульфоянтарная кислота свойства

Сообщение алисали » Пт янв 27, 2017 9:42 pm

Коллеги подскажите, может кто получал это соединение, как именно очистить натриевую соль сульфоянтарной кислоты, как примесь там присутствует яблочная и малеиновая, получали её водный раствор смешивая гидросульфат натрия с мононатриевой солью малеиновой кислоты, когда сульфит израсходовался, охладили и добавили ацетон, выпало нечто, жидкое на мёд похожее, промыли это нечто ацетоном (мёда-образную жижу) и добавили рассчитанное количество солянки в ацетоне, чтоб отнять натрий у карбоксила с расчетом- что останется мононатриевая соль по сульфогруппе, выпало практически рассчитанное количество хлорида натрия, отфильтровали его и решили отогнать ацетон, но тут случилось странное, всё покоричневело и стало пахнуть очень странно, по ходу развалилось всё ( и совсем кристаллизоваться не хочет (

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: сульфоянтарная кислота свойства

Сообщение chemist » Сб янв 28, 2017 11:42 am

А по какой методике Вы её получали, дайте ссылку!
I D E A = A u

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: сульфоянтарная кислота свойства

Сообщение Phobos » Сб янв 28, 2017 12:33 pm

Я бы пошел не так.
Сделайте диэстерификацию малеинового ангидрида бензиловым спиртом.
Посадите сульфит на двойную связь. Вполне возможно, что искомый dibenzyl sodium sulfosuccinate можно купить, он может использоваться как ПАВ.
Далее, берете охлажденный раствор в воде, добавляете эфир и прикапываете около 3 экв. серной кислоты. дибензилсульфоянтарная к-та перейдет в органическую фазу. Чистим.
Далее снимаем гидрированием бензилы - получаем чистое соединение.
Чистить вещество с тремя полярными группами одновременно - очень муторное занятие.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

алисали
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:10 pm

Re: сульфоянтарная кислота свойства

Сообщение алисали » Сб янв 28, 2017 1:19 pm

chemist писал(а):
Сб янв 28, 2017 11:42 am
А по какой методике Вы её получали, дайте ссылку!
методики собственно нет, один мудрый человек с кафедры, когда-то очень давно получал эту соль и покопавшись в воспоминаниях выдал в устной форме ) я записал его эпос и решил воссоздать, методику искали и не нашли (

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: сульфоянтарная кислота свойства

Сообщение chemist » Сб янв 28, 2017 2:43 pm

Без методики для такого вещества это может быть гроб с музыкой, особенно если нужна чистота, ищите методику! Попросите имущих коллег поискать в базах Reaxys и SciFinder.
I D E A = A u

алисали
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:10 pm

Re: сульфоянтарная кислота свойства

Сообщение алисали » Сб янв 28, 2017 3:02 pm

chemist писал(а):
Сб янв 28, 2017 2:43 pm
Без методики для такого вещества это может быть гроб с музыкой, особенно если нужна чистота, ищите методику! Попросите имущих коллег поискать в базах Reaxys и SciFinder.
Спасибо, попрошу )

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: сульфоянтарная кислота свойства

Сообщение chemist » Сб янв 28, 2017 8:25 pm

Кстати, учитывая, что эту кислоту даже мировые корифеи Sigma-Aldrich Co. продают лишь в виде раствора совсем не по божеской цене, говорит о том, что получить её в чистом кристаллическом виде - очень не простая задача. Много раз подумайте: а так уж нужна она Вам в сухом виде, может сойдёт раствор? :very_shuffle:
I D E A = A u

алисали
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:10 pm

Re: сульфоянтарная кислота свойства

Сообщение алисали » Сб янв 28, 2017 9:58 pm

chemist писал(а):
Сб янв 28, 2017 8:25 pm
Кстати, учитывая, что эту кислоту даже мировые корифеи Sigma-Aldrich Co. продают лишь в виде раствора совсем не по божеской цене, говорит о том, что получить её в чистом кристаллическом виде - очень не простая задача. Много раз подумайте: а так уж нужна она Вам в сухом виде, может сойдёт раствор? :very_shuffle:
про сигму я в курсе и про цены тоже, буржуи на то и буржуи- чтоб воздух в красивую баночку положить и за милионы продавать ))))) нужна не сама кислота, а её мононатриевая соль по сульфогруппе.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: сульфоянтарная кислота свойства

Сообщение chemist » Сб янв 28, 2017 10:33 pm

Ну, нам ещё учиться и учиться продавать так, как буржуи :D
А эта мононатриевая соль по сульфогруппе известна науке?
I D E A = A u

алисали
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:10 pm

Re: сульфоянтарная кислота свойства

Сообщение алисали » Сб янв 28, 2017 11:04 pm

chemist писал(а):
Сб янв 28, 2017 10:33 pm
Ну, нам ещё учиться и учиться продавать так, как буржуи :D
А эта мононатриевая соль по сульфогруппе известна науке?
да, оная известна )))) известна и мононатриевая и тринатриевая соль и тоже стоит дорого. а моно и диалкиловые эфиры этой кислоты сплошь и рядом, это ПАВ.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: сульфоянтарная кислота свойства

Сообщение chemist » Вс янв 29, 2017 2:27 pm

В Бельштейне только калиевые соли, французы (1927г.) вроде тоже не приводят методики на натриевую соль (но я не уверен, т.к. не силён в французском):
Sulfosuccinic acid.zip
Так что надо искать в база данных.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
I D E A = A u

алисали
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:10 pm

Re: сульфоянтарная кислота свойства

Сообщение алисали » Пн янв 30, 2017 12:09 pm

chemist писал(а):
Вс янв 29, 2017 2:27 pm
В Бельштейне только калиевые соли, французы (1927г.) вроде тоже не приводят методики на натриевую соль (но я не уверен, т.к. не силён в французском):
Sulfosuccinic acid.zip
Так что надо искать в база данных.
Большое спасибо! попробую разобраться )

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей