Гидролиз бензоилхлорида

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
heterocycler
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 9:48 pm

Гидролиз бензоилхлорида

Сообщение heterocycler » Чт мар 09, 2017 12:10 pm

Коллеги, кто мог бы подсказать?

За какое время происходит гидролиз бензоилхлорида в простой воде (при комнатной температуре и при нагревании)?

Сильно ли ускоряет гидролиз добавление гидрокарбоната или карбоната натрия?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Гидролиз бензоилхлорида

Сообщение Phobos » Чт мар 09, 2017 12:25 pm

ускорение будет весьма сильным. В простой воде - реакция гетерофазная, при комнатной получающаяся бензойная кислота не особо растворима в воде и будет давать корку вокруг бензоилхлорида. Сода будет вытягивать бензоат в водную фазу, сильно облегчая протекание и отслеживание - собственно, как раствор станет прозрачным, можно быть уверенным, что реакция закончилась. В простой воде - начинаем с эмульсии, заканчиваем суспензией.
это если еще не сравнивать активность воды и гидроксил-аниона в самой реакции гидролиза.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
heterocycler
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 9:48 pm

Re: Гидролиз бензоилхлорида

Сообщение heterocycler » Чт мар 09, 2017 3:47 pm

Спасибо! А кто-нибудь представляет сколько по времени идет гидролиз бензоилхлорида в чистой воде при комнатной и кипячении?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Гидролиз бензоилхлорида

Сообщение Phobos » Чт мар 09, 2017 4:33 pm

Никто точно не скажет, ибо все еще и зависит от количеств, и от перемешивания.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Гидролиз бензоилхлорида

Сообщение amik » Чт мар 09, 2017 4:47 pm

От "количеств" не зависит :) Зависит от соотношения бензоилхлорид-вода, интенсивности перемешивания и температуры.
В данном случае проще провести натурный эксперимент на пробнике в предполагаемых условиях, чем копаться в литературе.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
heterocycler
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 9:48 pm

Re: Гидролиз бензоилхлорида

Сообщение heterocycler » Чт мар 09, 2017 5:01 pm

Спасибо! В среде вода-диоксан (примерно 1-1) в присутствии триэтиламина за пол часа кипячения бензоилхлорида не осталось

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Гидролиз бензоилхлорида

Сообщение Phobos » Чт мар 09, 2017 5:29 pm

От количеств вполне может зависить, ибо масштабирование гетерогенной реакции есть дело темное.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Гидролиз бензоилхлорида

Сообщение amik » Чт мар 09, 2017 5:53 pm

Как мне кажется(ИМХО), здесь один из простейших вариантов. Константы гидролиза бензоилхлорида в воде досконально изучены лет 70-100 назад. Работа для студентов, но с последующей публикацией в Джаксе тех же годов. ТС исходно не упомянул среду, в которой собирался вести процесс, а щелочная среда в лице триэтиламина это, как Вы сразу заметили, радикально меняет ситуацию.
Кстати, в качестве оффтопа :shuffle: . Знаком с человеком, который по суровой необходимости отпил(если можно так представить) бензоилхлорид из флакона. Успел, правда, через пару минут сплюнуть, не проглотив.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Гидролиз бензоилхлорида

Сообщение Phobos » Чт мар 09, 2017 6:01 pm

Я бы заметил, что среда вода-диоксан 1-1, плюс триэтиламин, это совсем не просто "гидролиз в воде".
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Гидролиз бензоилхлорида

Сообщение amik » Чт мар 09, 2017 6:18 pm

Так это вопрос к ТС. Маскируемся :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Гидролиз бензоилхлорида

Сообщение Vittorio » Чт мар 09, 2017 10:34 pm

Делал как-то ацилирование по Шоттену-Бауману в водной щелочи. Бензоилхлорид гидролизуется, но относительно медленно - ацилирование идет быстрее.

paraxylol
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт окт 15, 2013 9:19 pm

Re: Гидролиз бензоилхлорида

Сообщение paraxylol » Пт мар 10, 2017 5:26 pm

Ставил синтез с бензоилхлоридом, остатки залил водой как раз из интереса посмотреть что будет и как быстро его развалит. Точных цифр не вспомню, примерно через два часа при комнатной температуре капли стали мутные и вязкие, еще через два твердые крупинки бензойной кислоты. При кипячении должен валиться очень быстро.

paraxylol
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт окт 15, 2013 9:19 pm

Re: Гидролиз бензоилхлорида

Сообщение paraxylol » Пт мар 10, 2017 5:29 pm

Vittorio писал(а):
Чт мар 09, 2017 10:34 pm
Делал как-то ацилирование по Шоттену-Бауману в водной щелочи. Бензоилхлорид гидролизуется, но относительно медленно - ацилирование идет быстрее.
Была похожая ситуация. Ацилировал слабые амины хлоридами кислот в водной щелочи, действительно ацилирование идет куда бодрей, селективность до 70-80 % доходила.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей