реакция с пятисернистым фосфором

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

реакция с пятисернистым фосфором

Сообщение anatoliy » Чт мар 09, 2017 2:45 pm

Добрый день, уважаемые коллеги!
Столкнулся с проблемой замены С=О кетонной на С=S.
В молекуле есть третичный амин и при проведении реакции в диоксане, толуоле, ксилоле реакция почти сразу останавливается, поскольку пятисернистый фосфор покрывается слоем замазки. По-видимому, образуется нерастворимая соль с амином. В литературе описаны подобные реакции в сульфолане. Можно ли подобный процесс провести в ДМСО?
Может посоветуете какой еще "обыденный" растворитель для этих целей?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: реакция с пятисернистым фосфором

Сообщение Phobos » Чт мар 09, 2017 4:35 pm

Замена сульфолана на ДМСО не выглядит критичной.
Я бы попробовал перевести амин в соль заранее, чтоб снизить его активность.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maks
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: реакция с пятисернистым фосфором

Сообщение maks » Чт мар 09, 2017 4:52 pm

а с Лавесоном нельзя работать ?
а если нельзя можно сунуть анизол и нагреть до кипения , тогда Лавесон ин ситу :wink: , а анизола т кип 154 близкая к ксиленам ,с аминами и кетонами не реагирует, да и полярность умеренная
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: реакция с пятисернистым фосфором

Сообщение anatoliy » Чт мар 09, 2017 7:44 pm

С Лавесоном работать можно. Но в данном случае рассматриваю подбор растворителя для реакции с пятисернистым фосфором.

Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: реакция с пятисернистым фосфором

Сообщение Maloy » Чт мар 09, 2017 9:15 pm

если ничего не подберете, обращайтесь я вам сульфолана отолью ;)

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: реакция с пятисернистым фосфором

Сообщение Vittorio » Чт мар 09, 2017 10:31 pm

anatoliy писал(а):
Чт мар 09, 2017 7:44 pm
С Лавесоном работать можно. Но в данном случае рассматриваю подбор растворителя для реакции с пятисернистым фосфором.
Попробуйте пиридин

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: реакция с пятисернистым фосфором

Сообщение Masterboy » Вс мар 26, 2017 9:14 pm

Да, именно пиридин с этим реактивом и используют. Это классика, ряд методик описан.
Different Dreams

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: реакция с пятисернистым фосфором

Сообщение anatoliy » Пн мар 27, 2017 7:13 pm

Оказалось все совсем не просто. Пиридин не помог. Намеки на продукт только в сульфолане. В остальных случаях мимо.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: реакция с пятисернистым фосфором

Сообщение Vittorio » Вт мар 28, 2017 4:50 pm

странно.. Ну попробуйте вариант макса- то есть анизол как растворитель, через образование Лавессона

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: реакция с пятисернистым фосфором

Сообщение chemist » Вт мар 28, 2017 7:50 pm

Ещё можно попробовать реактор-мельницу: в колбу насыпать половину стеклянного бисера и включить мешалку на максимальные обороты. Часто диффузионно-контролируемые реакции таким образом запускаются независимо от растворителя.
I D E A = A u

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: реакция с пятисернистым фосфором

Сообщение ChemNavigator » Ср мар 29, 2017 12:55 am

anatoliy писал(а):
Пн мар 27, 2017 7:13 pm
Оказалось все совсем не просто. Пиридин не помог. Намеки на продукт только в сульфолане. В остальных случаях мимо.
В присутствии водоотнимающих агентов (Ac2O, хлорангидриды и т.п.) ДМСО образует комплексы, обладающие окислительными свойствами. Видимо, с P2S5 он тоже образует что-то подобное, что вызывает побочные реакции. Из других растворителей, я бы начал с ацетонитрила.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: реакция с пятисернистым фосфором

Сообщение anatoliy » Чт мар 30, 2017 8:17 am

chemist писал(а):
Вт мар 28, 2017 7:50 pm
Ещё можно попробовать реактор-мельницу: в колбу насыпать половину стеклянного бисера и включить мешалку на максимальные обороты. Часто диффузионно-контролируемые реакции таким образом запускаются независимо от растворителя.
Спасибо! Очень привлекательный вариант. Обязательно попробую.

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: реакция с пятисернистым фосфором

Сообщение Masterboy » Чт мар 30, 2017 11:54 pm

Есть встречный вопрос: был ли пиридин абсолютным, равно как и, не могла ли попасть в систему вода с исходным соединением? Это в корне меняет дело.
Different Dreams

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: реакция с пятисернистым фосфором

Сообщение anatoliy » Пн апр 03, 2017 5:30 pm

И пиридин абсолютный, и исходник без воды. По-видимому, реактор-мельница самое оно. Только попробовать случится через месяц. Есть более простые и прозаичные задачи.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей