Чаёк. Помогите!

[Кумыс]

Заварил я значит очень крепкого чаю. Отфильтровал заварку.
Что дальше? В виде какой соли кофеин в чае? Если добавлю соды алкалоиды перейдут в основание?
Основание кофеина можно экстрагировать бензолом?
Моя цель выделить более-менее чистый кофеин если что. Желательно без применения возгонки и перегонки.
Ещё вопрос: наиболее распространённых алкалоидов не так уж много, неужели нигде не собрана информация по физическим и химическим свойствам их и всех их солей? Никак не могу нагуглить.

[Гесс]

кофеин стоит 40 евро за 100 грамм, категории ReagentPlus, по безбожным расценкам Сигма-Олдриха. Соответственно можно найти в разы дешевле. При фантастическом допущении что в сухом чае содержится 5% кофеина (реально в разы меньше) и что вы его полностью экстрагируете, вам понадобится от 2 кг (скорее от 10кг) сухого чайного листа, а полученная смесь будет весьма богата тимином и прочими дубильными веществами. Вы уверены что ваша игра стоит свеч?

[Кумыс]

Я хочу именно выделить. Чтобы выделить

[Гесс]

http://chemistry-chemists.com/N5_2016/C ... -P6-1.html

[Кумыс]

Спасибо. А чем можно заменить известь? Какие ещё растворители кроме хлороформа подойдут?

[dE fENDER]

Спасибо. А чем можно заменить известь? Какие ещё растворители кроме хлороформа подойдут?

Ацетатом свинца и сероводородом. Стр. 277:
http://www.vixri.com/d2/KACNELSON%20M.% ... RJaTOV.pdf

[kbob]

Спасибо. А чем можно заменить известь? Какие ещё растворители кроме хлороформа подойдут?

Известь в строймаге продается зачем ее заменять? Хлороформ можно получить из хлорной извести и ацетона/спирта.

[Кумыс]

Известь в строймаге продается зачем ее заменять?

Да спасибо купил уже.

Хлороформ можно получить из хлорной извести и ацетона/спирта.

Хлорная известь получится если пропустить хлор через кажется гашеную известь я правильно помню?
P.S. Кто-нибудь делал ацетон из ацетата кальция? Насколько геморойно?

[Любитель_Манниха]

Способы приготовления того... этого...
Ну вы понели.
В хозмаг за ацетоном.
Кофеин ли экстрагировать собрался ТС?

[ximi]

P.S. Кто-нибудь делал ацетон из ацетата кальция? Насколько геморойно?

А смысл ? Покупаем в хозмаге. 100р за литр примерно.

[Кумыс]

Сразу две проблемы:
1) Гашеная известь не хочет показывать щелочную среду. Она ведь плохо растворима в воде? В этом дело? Или мои индикаторы(покупные, с NaOH показывают) говно? Дубильные в-ва кажись выпадать начали.
2) Хлороформ не отслоился(прошло 2 часа). Смесь нормально охлаждал. Как долго оно расслаивается?

[Konstantinrs]

гашеная известь плохо растворима в воде. Другая причина - она уже не гашеная известь, а карбонат кальция, т.е. наглоталась СО2 из воздуха.
чтобы расслоение шло лучше, можно добавить в водный слой хлорида натрия (поваренной соли)

я чего-то не понимаю... Разные сорта чая содержат разное кол-во кофеина. Не факт, что пакетик, который вы заваривали, вообще содержит кофеин. Плюс чтобы более-менее что-то выделить надо 1-5 кг чая.
Кофеин продается в пакетиках в магазинах спортивного питания. По весьма демократичной цене. Все это наводит на мысли, что вам нечем заняться...

[Кумыс]

гашеная известь плохо растворима в воде. Другая причина - она уже не гашеная известь, а карбонат кальция, т.е. наглоталась СО2 из воздуха.
чтобы расслоение шло лучше, можно добавить в водный слой хлорида натрия (поваренной соли)

Да спасибо. Лишнюю гадость уже отфильтровал.
А вот хлороформ получить не удалось. Походу белизна сейчас плохая. Нужно совсем малюсенькую каплю ацетона добавлять было. Зря литру белизны перевёл.

Все это наводит на мысли, что вам нечем заняться...

Так и есть. Решил попробовать алкалоиды повыделять. Я бы например морфин никотин попытался выделить, но меня могли неправильно понять и не дать советов.
Если есть идеи чего бы похимичить, я слушаю. Всё очевидно интересное(взрывы, ракеты, термиты и просто бурные реакции) проделано. Надо переходить на что-то новое

[Konstantinrs]

не совсем ясно, зачем такие объемы. С пакетика чая объемы растворителей 10 мл. В литре вы просто потеряете свое в-во, т.е. примесей в литре хлороформа больше чем кофеина собсно...
Никотин выделять не советую. Это очень токсичная штука. Помню, от капли никотина в виале бегала вся лаба.
Морфин выделять занятие запрещенное. УК надо чтить)))
Для обывателя 99.99% реакций не интересны. Для химика наоборот этот 0.01% является не интересным. Так что я даже не знаю, чего посоветовать))) Причем я не знаю ваших возможностей. Искренне надеюсь, что работаете в вытяжном шкафу...
Сделайте Б-Ж реакцию. С иодом и крахмалом которая. Там безопасно.
Устройтесь на работу химиком. Что ж за бесплатно-то здоровье портить)))

[Кумыс]

не совсем ясно, зачем такие объемы. С пакетика чая объемы растворителей 10 мл. В литре вы просто потеряете свое в-во, т.е. примесей в литре хлороформа больше чем кофеина собсно...

Почему пакетик чая? Я взял 50г.
В белезне гипохлорита мало. Я взял 50мл ацетона на литр белизны, этого оказалось много. Знающие сказали, что берут на 3 литра белизны 25 мл ацетона иначе получается неразделяемая смесь хлороформ-ацетон-вода. Учитывая, что выход не 100% о каких объемх речь?

Никотин выделять не советую. Это очень токсичная штука. Помню, от капли никотина в виале бегала вся лаба.

Почему? Если его не лапать голыми руками, не пить и не возгонять ничего не будет же?.

Морфин выделять занятие запрещенное. УК надо чтить)))

Пошутить нельзя

Для обывателя 99.99% реакций не интересны. Для химика наоборот этот 0.01% является не интересным. Так что я даже не знаю, чего посоветовать))) Причем я не знаю ваших возможностей. Искренне надеюсь, что работаете в вытяжном шкафу...

На открытом воздухе в противогазе. Если требуется конечно

Сделайте Б-Ж реакцию. С иодом и крахмалом которая. Там безопасно.

Ну это не смешно. Я это в детстве делал.

Устройтесь на работу химиком. Что ж за бесплатно-то здоровье портить)))

[Любитель_Манниха]

Какой п...ц

[Кумыс]

Какой п...ц

В чём п...ц, бро? Давай поясняй!

[himik]

Какой п...ц

В чём п...ц, бро? Давай поясняй!

А п...ц в том, уважаемый, что Вы считаете себя хитрей одесского раввина.
Пытаетесь "выудить" информацию по извлечению алкалоидов с "отмазкой" что дескать хотите "отбить" безобидный кофеин. Но оооочень похоже что Вы настроены на экстракцию запрещенных веществ. Я много видел подобных "юных химиков" которые "заезжают" из далека и попутно уточняют как "запилить" хлороформ из ацетона, в виде какой соли алкалоиды в растительном сырье и т.п. И все они, почему-то, потом пытались экстрагировать части растений cannabis indica или papaver somniferum
Если так сильно неймется, то Вам путь в ближайший университет где готовят фармацевтических работников и курс фармакогнозии в помощь.
Ну или на худой конец скооперироваться с начитавшимся Кастанеды пользователем darkinside - он уже поди сваял необратимый ингибитор МАО и путешествует по параллельной вселенной

[Konstantinrs]

- все содеянное вами остается на вашей совести
- ваше здоровье в ваших руках
- вам было предложено 2 альтернативных метода выделения кофеина из чая
- были предложены другие источники кофеина (покупка продажного, как на сайте хим компаний, так и покупка в спортивных интернет-магазинах)
Вопрос как бы исчерпан. Тема требует закрытия)))
Есть желание просто пообщаться (спросить насчет интересных реакций и пр.) - идите в курилку.