Помогите решить задачу (elementy.ru)
Помогите решить задачу (elementy.ru)
На Элементах публикуют различные задачи с ответами. Но ответы появляются не сразу.
Вот недавно опубликовали задачу по органической химии (ответ будет 30.06.2017).
http://elementy.ru/problems/1579/Natura ... eticheskoe
Помогите решить.
Вот недавно опубликовали задачу по органической химии (ответ будет 30.06.2017).
http://elementy.ru/problems/1579/Natura ... eticheskoe
Помогите решить.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
Изотопный состав? Помнится его применяли чтобы определить использовался ли в некоей выплавке стали ископаемый уголь или древесина из леса. Так что если предположить что груши были в равновесии с окружающей средой а реактивам для синтеза было несколько тысяч лет - то имхо реально.
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
Соотношением изотопов углерода С12/С13 в природном будет в основном С12
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
я о С14 как основе радиоуглеродного анализа
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
Гесс дело говорит. Груша пьет СО2 из воздуха, где содержание С14 постоянно. А в мертвом, изьятом из природного круговорота, эфире С14 распадается и его количество там меньше.
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
Возможно и миллионы, если углерод попадает в конечный продукт из нефти, природного газа и каменного угля, в которых С14 практически отсутствует. Дополнительная выдержка не потребуется
Зная промышленные метода синтеза бензилацетата(постадийно), вероятно сразу прикинуть долю С14 от содержания в природном "грушевом" реактиве.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
Да наверное. Но лучше отдельно проанализировать бензиловый спирт после гидролиза. А то вдруг уксус получали из метанола, а последний сухой перегонкой древесины.amik писал(а): ↑Пн июн 26, 2017 11:39 amВозможно и миллионы, если углерод попадает в конечный продукт из нефти, природного газа и каменного угля, в которых С14 практически отсутствует. Дополнительная выдержка не потребуется
Зная промышленные метода синтеза бензилацетата(постадийно), вероятно сразу прикинуть долю С14 от содержания в природном "грушевом" реактиве.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
--Да наверное. Но лучше отдельно проанализировать бензиловый спирт после гидролиза. А то вдруг уксус получали из метанола, а последний сухой перегонкой древесины.
Там где уксус получают из метанола никогда не будут получать последний из древесины, а будут получать тут же из того же сырья( окиси углерода)
Проще представить получение уксуса брожением, но там свои проблемы.
Там где уксус получают из метанола никогда не будут получать последний из древесины, а будут получать тут же из того же сырья( окиси углерода)
Проще представить получение уксуса брожением, но там свои проблемы.
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2016 12:13 pm
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
На примере витамина С в университете рассказывали, что в синтетическом продукте наблюдается два оптических изомера в соотношении где-то 50/50. Так вот один из изомеров является полезным "природным", а другой вредный. Но разделить их нельзя.
Может и в данном случае имеет место оптическая изомерия?
Может и в данном случае имеет место оптическая изомерия?
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
В аскорбинке изомеров минимум 4 (L, D, LD, DL), а ратующие за "природность" насчитывают 7(семь) Про аскорбинку давно хотел спросить в антихимии, но к данной теме это не имеет отношения
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
насколько я знаю фармацевтическую аскорбинку получают микробиологическим синтезом
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
Так вне зависимости от метода получения декларируются 4 изомера(или 7), а "природный" один и только он правильный витамин.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
Покажите мне там хиральный центр !Может и в данном случае имеет место оптическая изомерия?
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
Кстати не только по изотопам углерода но и водорода так же.
Растения любят протий ... дейтерия там минимум.
Ну и кислород не забываем !
Растения любят протий ... дейтерия там минимум.
Ну и кислород не забываем !
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
Отсюда:Craig (1953) first identified that certain biochemical processes alter the equilibrium between the carbon isotopes. Some processes, such as photosynthesis for instance, favors one isotope over another, so after photosynthesis, the isotope C13 is depleted by 1.8% in comparison to its natural ratios in the atmosphere (Harkness, 1979).
www.radiocarbon.com/PDF/LSC-Methodology.pdf
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
Посказку выложили.
Однозначно о изотопах водорода-углерода речь идет.Строго говоря, различить можно не только образцы натурального и синтетического бензилацетата, но и отличить бензилацетат, выделенный из груш с одной и той же плантации урожая 2017 года и урожая, скажем, 2007 года.
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
Опубликовали решение ... все верно по изотопу C14
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
Опубликован некорректный ответ(а по сути - ответ неправдивый и ошибочный т.е. неправда). Радиоуглеродная датировка по С14 не может дать результат с точностью до 10 лет, особенно для "свежих" образцов. Для этого используются другие методы.
Идея с выдержанными тысячами лет исходниками оказалось верной, можно об этом, сделав красивую презентацию, рассказывать школьникам, но, увы, - ложь. Масс-спектральники требуемой точностью не обладают.
Идея с выдержанными тысячами лет исходниками оказалось верной, можно об этом, сделав красивую презентацию, рассказывать школьникам, но, увы, - ложь. Масс-спектральники требуемой точностью не обладают.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
Не судите строго .... задача по сути школьная !
Скорее на сообразительность чем на точное знание тонкостей радиоуглеродной датировки.
Скорее на сообразительность чем на точное знание тонкостей радиоуглеродной датировки.
Re: Помогите решить задачу (elementy.ru)
Правило равномерного поступления С14 в атмосферу (за что Нобеля дали?) было искусственно нарушено в 60-70-е годы прошлого века из-за масштабных ядерных испытаний, что вероятно послужило дополнительным стимулом развития производительности компьютеров.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей