Вышибание катиона из крауна

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Вышибание катиона из крауна

Сообщение maks » Пн сен 25, 2017 10:25 pm

Собственно вопрос вот классический 15-Crown-5 crown ether формирует гость-хозяин комплекс с натрием, можно ли гостя выпроводить эффективно
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13062
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Вышибание катиона из крауна

Сообщение Гесс » Пн сен 25, 2017 10:27 pm

Мне на ум приходит добавление еще более эффективного комплексообразователя, с разностью констант хотя бы на порядок.

maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Вышибание катиона из крауна

Сообщение maks » Пн сен 25, 2017 10:32 pm

не , просют котлеты отдельно :),
а вот грубо говоря многократное промывание горячей водой не уберет ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13062
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Вышибание катиона из крауна

Сообщение Гесс » Пн сен 25, 2017 10:48 pm

069244169044193219151233004249064135247227007250.png
Я непомню как из этого выйти на "1 молекула свободного на стомильонов закомплексованного", но боюсь залюбитесь промываться. Плюс вода и сама не без натрия.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Вышибание катиона из крауна

Сообщение maks » Пн сен 25, 2017 10:55 pm

Спасибо,а такой же таблички для бензокраунов 18-6, 15-5 не найдется ? :shuffle:
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

2rin
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 8:58 pm

Re: Вышибание катиона из крауна

Сообщение 2rin » Вт сен 26, 2017 8:15 am

Что-то Вы преувеличиваете устойчивость краун-комплексов: стандартная процедура очистки - растворили в хлороформе, промыли водой несколько раз - вполне действенная. Они не настолько дубовые (в подавляющем большинстве). В случае проблем с какими-нибудь аза- и тио- можно еще поменять pH, это тоже сильно влияет.

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Вышибание катиона из крауна

Сообщение ximi » Вт сен 26, 2017 1:49 pm

можно ли гостя выпроводить эффективно
Можно конечно .... нагревание с HCl вымывает натрий.
Подробности не помню ....

что то типа в растворе абс. этанола продувают сухой HCl ... NaCl в осадок ... краун в растворе.

Почитайте про темпланарные синтезы .... там часто металлы из комплексов изгоняют.
Последний раз редактировалось ximi Вт сен 26, 2017 1:57 pm, всего редактировалось 3 раза.

maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Вышибание катиона из крауна

Сообщение maks » Вт сен 26, 2017 1:50 pm

2rin а можно подробней ? Вы это делали практически ? в идеале хотелось бы обойтись обычными кислородсодержащими
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

pirazol
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 6:34 am

Re: Вышибание катиона из крауна

Сообщение pirazol » Вт сен 26, 2017 8:38 pm

Сухая перегонка в высоком вакууме-)). Всего-то делов :wink: !

2rin
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 8:58 pm

Re: Вышибание катиона из крауна

Сообщение 2rin » Ср сен 27, 2017 8:27 am


maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Вышибание катиона из крауна

Сообщение maks » Ср сен 27, 2017 1:25 pm

Большое спасибо !
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

chemister
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 10:52 am
Контактная информация:

Re: Вышибание катиона из крауна

Сообщение chemister » Вт окт 03, 2017 3:41 pm

А вытеснить тяжелым металлом, а затем осадить тяжелый металл в виде сульфида или другого комплекса, типа ЭДТА?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Вышибание катиона из крауна

Сообщение amik » Вт окт 03, 2017 5:00 pm

Может я чего-то не понимаю, но была же не так давно (год назад) близкая по смыслу тема о разрушении комплексов краун-эфиров разрушение комплексов
Пять страниц исписали :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Вышибание катиона из крауна

Сообщение ximi » Вт окт 03, 2017 7:30 pm

А вытеснить тяжелым металлом
Каким образом ? У каждого крауна свой диаметр под свой металл !

maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Вышибание катиона из крауна

Сообщение maks » Ср окт 04, 2017 1:11 pm

да можно темы объеденить ,у биологов интерес опять всплыл
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей