Восстановление боргидридом сложных эфилов.

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение ximi » Вс ноя 26, 2017 10:03 pm

1. Будет ли NaBH4 в метаноле восстанавливать сложный эфир ?
2. Возможно ли NaBH4 в метаноле восстановить нитрогруппу (алифатическую и ароматическую) если добавить NiRe или платину-палладий га угле ?

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение rombach » Вс ноя 26, 2017 10:50 pm

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение Phobos » Пн ноя 27, 2017 8:01 am

Ну есть же талмуд Ларока по превращениям функциональных групп.
Открываем второе издание, стр. 821 - это по нитрогруппам.
На борогидрид и палладий/С есть один реф. Synthesis 713, 1987
На NaBH4 с добавками солей кобальта и никеля для восстановления нитрогрупп - есть полно ссылок.
Страница 1118 - полно ссылок на восстановление сл. эфиров с NaBH4 в различных р-рителях.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение darkweder » Пн ноя 27, 2017 11:00 am

Phobos писал(а):
Пн ноя 27, 2017 8:01 am
Ну есть же талмуд Ларока по превращениям функциональных групп.
Напишите пожалуйста полное название книги, интересно почитать
Кери, Сандберг это не из их книги?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение Гесс » Пн ноя 27, 2017 11:09 am

Comprehensive Organic Transformations (2nd ed.) / Комплексные органические превращения

Да просто спросите гугл "Ларок химия" на первой странице гугла будет минимум три страницы чтоб скачать.

Виктория Сергеевна
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение Виктория Сергеевна » Пн ноя 27, 2017 2:27 pm

Боргидрид натрия восстанавливает сложные эфиры в диглиме, при нагревании, в метаноле реакция как правило не идет, так как механизм востановления металокомплексными гидридами в спиртах и простых моно и диэфирах разный. Нитрогруппу так же можно восстановить в присутствии солей никеля (как правило с органическими кислотами) до амина или до оксима, в зависимости от условий и растворителя. В чем состоит задача - если Вам нужно восстановить сложный эфир лучше брать другой восстановитель.

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение rombach » Пн ноя 27, 2017 4:55 pm

Как исключение, подтверждающее правило, метиловые эфиры прекрасно восстанавливаются 20мол% избытком боргидрида натрия в смесях метанола с тгф и другими растворителями при 60-65°С. Без метанола реакция не идет. Я гарантирую это.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение anatoliy » Пн ноя 27, 2017 5:15 pm

Я восстанавливал в при нагревании в чистом этаноле, в метаноле реакция не шла. Все-таки, на мой взгляд, очень сильно зависит от природы эфира.

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение rombach » Пн ноя 27, 2017 5:43 pm

На алифатические и ароматические эфиры есть много примеров. Какой еще должна быть природа эфира, чтоб от нее что-то зависело? Кстати, про чистый метанол я ничего не говорил. Если задача стоит, чтобы в "чистом", то тут не буду гарантировать.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение Phobos » Пн ноя 27, 2017 7:02 pm

Про боран, кстати, тоже любят писать, что он сл. эфиры не восстанавливает. Тем не менее, на ночь при 60 в ТГФ - очень чистое восстановление.
В этих таблицах смысл такой - если в молекуле есть одновременно карбонил и сл. эфир, то осторожное добавление одного экв. восстановителя пойдет селективно на карбонил.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение ximi » Пн ноя 27, 2017 10:32 pm

Всем спасибо :)

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение ximi » Пн ноя 27, 2017 10:43 pm

Кстати по поводу солей никеля .. нужно брать или хлорид или ацетат.
Сульфат не пойдет ?
Слышал такую инфу что типа боргидрид востановит сульфат до сульфида а это для гилрирования каталитический яд !
Так ли это ?
Просто хлорид никеля закончился .. есть баника сульфата 1 кг примерно.

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение ximi » Пт дек 01, 2017 7:54 pm

Восстанавливал как то имин NaBH4 в метаноле.
Идет много пузырьков водорода т.е. прямые потери NaBH4.
Имеет ли смысл метанол заменить на ИПС ?

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 570
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение Semenych » Пт дек 01, 2017 8:14 pm

С ипс-ом боргидрид почти не реагирует.
Даже можно подогревать, делал так когда альдегид восстанавливал.
Правда и растворимость боргидрида в нем хуже, можете глянуть в приложенной книге.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищите и обрящите.

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение ximi » Пт дек 01, 2017 8:49 pm

Правда и растворимость боргидрида в нем хуже
Да я в курсе что хуже .. книгу Хайош Комплексные гидриды изучил подробно :)

Вопрос в том что насколько это критично при восстановлении иминов и пр.
В ИПС он почти нерастворим т.е. будет идти в гетерогенном режиме на разделе фаз ?
Или я не прав ?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение Phobos » Пт дек 01, 2017 9:51 pm

Борогидрид можно спокойно растворить в воде, если добавить NaOH до концентрации 0.02М, емнип. Возможно, в метаноле его можно также стабилизировать.
Хотя я видел как-то процедуру восстановления имина, когда к имину и суспензии борогидрида в чем-то инертном добавляли по каплям уксусную к-ту, чтоб получить ацетокси-производные гидрида. Так что основная среда может и помешать.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение ximi » Пт дек 01, 2017 11:47 pm

Это понятно ... вопрос именно по ИПС !

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 570
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение Semenych » Сб дек 02, 2017 6:50 pm

Растворимость по книге где-то 3гр на 100мл, при нагреве выше.
Соответственно в растворе и будет реагировать.
Ищите и обрящите.

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение ximi » Сб дек 02, 2017 7:55 pm

Посмотрел в книгу Хайош Комплексные гидриды там указанно 0.3 гр на 100 гр ИПС стр.60

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 570
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: Восстановление боргидридом сложных эфилов.

Сообщение Semenych » Сб дек 02, 2017 10:31 pm

Я привел цифры из приложенной мною книги.
Кстати, вот ещё статья отца боргидридов, Брауна.
Цифры те же.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищите и обрящите.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 30 гостей