Дешевый амин для связывания циклогексанона
Дешевый амин для связывания циклогексанона
Есть некий поток отходов, с варьирующимся содержанием циклогексанона 60-70%, плюс некоторые сл. эфиры типа бутил ацетата и спирты 5-6 атомов. Других карбонилов в смеси нет. Заказчик заинтересован выделить циклогексанон обратно. Просто перегонка, да ещеи мокрой смеси, неэффективна. Есть ли какой-то достаточно гидрофобный, дешевый амин, который можно сконденсировать с циклогексаноном, выделить кристаллический имин, развалить его обратно с минимумом отходов и возможностью регенерации амина?
Про сульфит знаю, это тему пока оставим.
Про сульфит знаю, это тему пока оставим.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
-
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
Если задача регенерировать именно циклогексанон,то на мой взгляд можно либо добавить
какой либо сорастворитель, который образует низкокипящий азеотроп с бутилацетатом и
спиртами, но не образует его при этом с циклогексаноном, либо упаривать в тонкой пленке
в вакууме - возможно это поможет уменьшить брызгоунос и полнее разделить смесь, после
чего (когда удалена большая часть спиртов и эфиров) использовать перегонку в вакууме.
Химическая очистка через оксимы, семикарбазоны или сульфитное производное на мой
вгляд самое не лучшее решение, если объемы большие - а они судя по всему именно такие,
так как врятли стоит регенерировать копеечный циклогексанон если его 1-3 кг
С уважением.
какой либо сорастворитель, который образует низкокипящий азеотроп с бутилацетатом и
спиртами, но не образует его при этом с циклогексаноном, либо упаривать в тонкой пленке
в вакууме - возможно это поможет уменьшить брызгоунос и полнее разделить смесь, после
чего (когда удалена большая часть спиртов и эфиров) использовать перегонку в вакууме.
Химическая очистка через оксимы, семикарбазоны или сульфитное производное на мой
вгляд самое не лучшее решение, если объемы большие - а они судя по всему именно такие,
так как врятли стоит регенерировать копеечный циклогексанон если его 1-3 кг
С уважением.
Последний раз редактировалось Виктория Сергеевна Пн ноя 27, 2017 8:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
Там сложная смесь сложных эфиров и спиртов, покрывающая весь релевантный интервал температур, и вдобавок образующих азеотропы друг с другом и водой в смеси.
Я написал, что циклогексанона в смеси 60-70%, объемы большие - как из этого следует, что получится 1-3 кг?
Не надо предлагать, пожалуйста, других решений, сейчас нужны идеи только насчет конденсации с аминами.
Я написал, что циклогексанона в смеси 60-70%, объемы большие - как из этого следует, что получится 1-3 кг?
Не надо предлагать, пожалуйста, других решений, сейчас нужны идеи только насчет конденсации с аминами.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
Phobos, не спешите, Виктория Сергеевна как раз и имеет в виду в своем сообщении что у вас большие объемы так как вы бы не завязывались с разделением будь они малыми.
А можно подобрать умеренно основый pH чтоб гидроксиламин давал циклогексаноноксим, но не давал бы гидроксамовых кислот? (а если нельзя - то нельзя ли тогда постфактум отделить эти вроде бы славно комплексующиеся кислоты?)
А можно подобрать умеренно основый pH чтоб гидроксиламин давал циклогексаноноксим, но не давал бы гидроксамовых кислот? (а если нельзя - то нельзя ли тогда постфактум отделить эти вроде бы славно комплексующиеся кислоты?)
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
О, Вы, наверное, правы - прошу прощения, это у меня уже проблемы с пониманием смысловых оттенков русского языка
Если идти через оксим - гидроксиламин не особо удобен для регенерации, в отличие от гипотетического гидрофобного амина.
Если идти через оксим - гидроксиламин не особо удобен для регенерации, в отличие от гипотетического гидрофобного амина.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
Не проще окислить спирты в кислоты, и отделить их в виде солей?
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
Требованию малой растворимости в воде удовлетворяют моноалкиламины начиная с октиламина, насколько дешевы они сами или их неподеленные смеси в промышленных масштабах я не уверен, тот же октадециламин (Рофамин –Т) кажется производят из стеаринки в весьма заметных количествах. Октиламин тоже пользуется спросом:
Будут ли они селективными в ваших реакциях - вообще без понятия. Но имхо любой уход в более функционализированные амины приведет одновременно и к росту растворимости в воде и к росту цены. Ну это так, умствования.
Octylamin wird als Korrosionsinhibitor, bei der Flotation und als Asphalt-Emulgator verwendet. Es ist enthalten in Weichspülern, Waschmitteln, Vulkanisationsbeschleunigern, Drucktinten und Tonern. [1] Es wird als Zwischenprodukt für verschiedene andere chemische Verbindungen wie zum Beispiel Octenidin, ein antimikrobielles und biozid wirkendes Mittel für verschiedene Anwendungen, und N-Octylpyrrolidon verwendet.
Будут ли они селективными в ваших реакциях - вообще без понятия. Но имхо любой уход в более функционализированные амины приведет одновременно и к росту растворимости в воде и к росту цены. Ну это так, умствования.
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
Посмотрите статью. Не очень все весело. От аминных ПАВ будете отделываться - продукт золотым может стать
Какой-нибудь замещенный бензиламин типа нитро- может поможет, а может и не поможет.У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
Если в смеси есть метиловые эфиры кислот, то с первичными алкиламинами они будут давать амиды в большей или меньшей степени.
Кетоны и особенно альдегиды могут быть селективно сорбированы анионитом АН-1, но обменная ёмкость будет вряд ли больше 3моль/кг, т.е. в рецикле придётся крутить довольно большое количество анионита.
Кетоны и особенно альдегиды могут быть селективно сорбированы анионитом АН-1, но обменная ёмкость будет вряд ли больше 3моль/кг, т.е. в рецикле придётся крутить довольно большое количество анионита.
I D E A = A u
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
Я вообще-то думал, для кристалличности брать что-то вроде замещенных в кольце бензиламинов - мазитил, нафтил и т.д.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
Такие вряд ли будут дешёвыми, да и растворимы они в органике, их циклогексил-имины отделяться будут плохо.
I D E A = A u
- ChemNavigator
- Сообщения: 2086
- Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
1. Полимер с большим количеством аминогрупп, ещё лучше если аминогруппы O-гидроксиламиновые (смола-O-NH2)
2. Морфолин и др. диалкиламины - с циклогексаноном образуют енамины, правда я не знаю, идёт ли эта реакция в водной среде.
А вообще, циклогексанон, бутилацетат и С5-С6 спирты с водой образуют расслаивающуюся смесь - почему нельзя просто разделить слои, орг. слой высушить сульфатом натрия и разогнать компоненты?
2. Морфолин и др. диалкиламины - с циклогексаноном образуют енамины, правда я не знаю, идёт ли эта реакция в водной среде.
А вообще, циклогексанон, бутилацетат и С5-С6 спирты с водой образуют расслаивающуюся смесь - почему нельзя просто разделить слои, орг. слой высушить сульфатом натрия и разогнать компоненты?
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
Из коммерческих продуктов:
- акриловые с первичными и вторичными аминогруппами, общая обменная ёмкостьпо хлориду 9-9,5 гэкв/кг: Duolite A347, Relite MG1, Purolite A830.
- стирольные с первичными аминогруппами, общая обменная ёмкость 7-7,5 гэкв/кг: Lewatit VP OC 1065, Purolite A110.
Десорбция кетонов и альдегидов - кисленьким.
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
Ну, хлоридная и "общая" ОЁ, это ещё не по кетонам, они, разумеется, сорбируются гораздо хуже чем HCl.talgar писал(а): ↑Пн ноя 27, 2017 7:18 pm
Из коммерческих продуктов:
- акриловые с первичными и вторичными аминогруппами, общая обменная ёмкостьпо хлориду 9-9,5 гэкв/кг: Duolite A347, Relite MG1, Purolite A830.
- стирольные с первичными аминогруппами, общая обменная ёмкость 7-7,5 гэкв/кг: Lewatit VP OC 1065, Purolite A110.
Десорбция кетонов и альдегидов - кисленьким.
I D E A = A u
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
1. Такой полимер - это О-гидроксиламиновый анионит, не видел в продаже, но догадываюсь, что его цена будет космической. К тому же такие полимерные О-эфиры оксимов потом будет трудно гидролизовать.ChemNavigator писал(а): ↑Пн ноя 27, 2017 7:17 pm1. Полимер с большим количеством аминогрупп, ещё лучше если аминогруппы O-гидроксиламиновые (смола-O-NH2)
2. Морфолин и др. диалкиламины - с циклогексаноном образуют енамины, правда я не знаю, идёт ли эта реакция в водной среде.
3. А вообще, циклогексанон, бутилацетат и С5-С6 спирты с водой образуют расслаивающуюся смесь - почему нельзя просто разделить слои, орг. слой высушить сульфатом натрия и разогнать компоненты?
2. Реакция образования енаминов равновесная и как раз идёт с выделением воды, так что вода для неё вредна. К тому же такие енамины ни разу не кристалличны.
3. И каков состав этих слоёв?
I D E A = A u
- ChemNavigator
- Сообщения: 2086
- Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
То же самое можно сказать и про продукты реакции ц-гексанона с другими аминами, как первичными так и вторичными.
Изначально мне показалось что в смеси 60-70% органики, остальное вода. Но сейчас я вижу что в условии про содержание воды ничего не сказано. Значит, надо просто обработать смесь каким-л. осушителем и разогнать.
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
Прочитайте внимательно посты топикстартера, он надеется на кристалличность замещённых бензиламинов.ChemNavigator писал(а): ↑Пн ноя 27, 2017 8:01 pmТо же самое можно сказать и про продукты реакции ц-гексанона с другими аминами, как первичными так и вторичными.
Думаете об этом ТС не догадался бы? (Азеотропы никто не отменял!)ChemNavigator писал(а): ↑Пн ноя 27, 2017 8:01 pmИзначально мне показалось что в смеси 60-70% органики, остальное вода. Но сейчас я вижу что в условии про содержание воды ничего не сказано. Значит, надо просто обработать смесь каким-л. осушителем и разогнать.
I D E A = A u
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
+1
Эфиры гидролизовать. Первичные спирты в кислоты окислить, нейтрализовать. Воду отогнать с бензолом. вторичные дадут кетоны по идее они должны хорошо делиться ректификацией с циклогексаноном. А соли нейтрализованных кислот уйдут в куб.
Последний раз редактировалось avor Пн ноя 27, 2017 8:14 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Дешевый амин для связывания циклогексанона
Интересно, а ароматические сульфамиды здесь не прокатят?
Они уж точно не будут со слож. эфирами реагировать.
Они уж точно не будут со слож. эфирами реагировать.
Ищите и обрящите.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей