система для хроматографии алкил бромидов

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
romanosow
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение romanosow » Ср ноя 29, 2017 10:45 am

Добрый день, друзья! Вопрос возник такой: получил я алк агент взаимодействием амина с бромацетил бромидом. По ЯМР реакция прошла, однако есть побочные продукты. По ТСХ в системе чистый этилацетат пятно на старте, при добавлении этанола особых изменений нет (100:1 где 1 масса этанола). Не подскажите какую систему выбрать для хроматографии? Спасибо

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13525
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение maks » Ср ноя 29, 2017 11:21 am

попробуйте поиграть с системой CH2Cl2 : MeOH + чуток триэтиламина может
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Cherep
Сообщения: 22544
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение Cherep » Ср ноя 29, 2017 6:15 pm

ну у вас и заголовок: вам же амин хочется сдвигать со старта, судя по тексту

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 4834
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение Phobos » Ср ноя 29, 2017 6:28 pm

А что там получается вообще? Кетен так можно получить вроде...
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Algol
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 3:48 pm

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение Algol » Ср ноя 29, 2017 11:47 pm

Кажется, тс хочет хроматографировать [RxNH(n-x)C(O)CH2Br]+Br-?? Как Вы подметили - это агент, но ацилирущий. И очень мощный. Он у вас силику на тсх проацилировал... Простите, для какой цели Вам его выделять?

Nickolas
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение Nickolas » Чт ноя 30, 2017 1:18 am

Речь вероятно идет о альфа-бромацетиламиде какого-то амина.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 4834
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение Phobos » Чт ноя 30, 2017 8:04 am

N и X тут в индексах не катят, вторичные и первичные амины тупо дадут амид с одной стороны, алкилированный азот с другой стороны, и соединение будет весьма стабильно. Амин явно третичный. Но один или два эквивалента, неясно, и во что вся эта метастабильная заряженная со всех сторон хрень может перегруппироваться, тоже неясно. В любом случае, кажется неразумным ее хроматографировать - как не хроматографируют, скажем, соли оксония.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 8896
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение SkydiVAR » Чт ноя 30, 2017 11:46 am

Nickolas писал(а):
Чт ноя 30, 2017 1:18 am
Речь вероятно идет о альфа-бромацетиламиде какого-то амина.
Не факт. Бромацетилбромид одним концом ацилирует, а другим алкилирует. Так что - зависит от соотношения реагентов, порядка прибавления, дегидробромирующего агента и его количества и т.д.
Если 2 эквивалента амина или бромид добавлялся к амину - не исключён продукт алкилирования-ацилирования, да ещё и в виде гидробромида, если Et3N не добавлялся.

В общем - ТС-у стоило бы "огласить весь список", в том числе и метод выделения продукта.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

romanosow
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение romanosow » Чт ноя 30, 2017 12:04 pm

Nickolas писал(а):
Чт ноя 30, 2017 1:18 am
Речь вероятно идет о альфа-бромацетиламиде какого-то амина.
да именно так. Решил проблему системой хлористый метилен - метанол (10:1)

romanosow
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение romanosow » Чт ноя 30, 2017 12:07 pm

амин был первичный, синтез проводил в присутствии триэтиламина, небольшой избыток Bromoacetyl bromide. Выделял так: отмывался подкисленной водой от триэтиламина, затем все упаривал. Затем хроматография в система хлористый метилен : метанол 10:1, по ямр все четко прошло, однако похоже проалкилировался триэтиламин( хотя не точно пока курю спектр

romanosow
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение romanosow » Чт ноя 30, 2017 12:09 pm

прошу прощения за корявый заголовок!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 8896
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение SkydiVAR » Чт ноя 30, 2017 12:15 pm

Алкилированный триэтиламин должен был бы в воду уйти - всё-таки четвертичная соль...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 4834
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение Phobos » Чт ноя 30, 2017 12:38 pm

Если на первичном амине длинный хвост, то соединение будет достаточно гидрофобным.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 8896
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение SkydiVAR » Чт ноя 30, 2017 1:21 pm

Аликват же вроде растворим в воде? А там три хвоста С8 и метил при азоте...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Nickolas
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение Nickolas » Чт ноя 30, 2017 3:58 pm

SkydiVAR писал(а):
Чт ноя 30, 2017 1:21 pm
Алкилированный триэтиламин должен был бы в воду уйти - всё-таки четвертичная соль...
Зависит от растворителя: дихлорметан, например, довольно неплохо растворяет многие гидрохлориды аминов.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14694
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение Vittorio » Пт дек 01, 2017 6:53 pm

romanosow писал(а):
Чт ноя 30, 2017 12:07 pm
амин был первичный, синтез проводил в присутствии триэтиламина, небольшой избыток Bromoacetyl bromide. Выделял так: отмывался подкисленной водой от триэтиламина, затем все упаривал. Затем хроматография в система хлористый метилен : метанол 10:1, по ямр все четко прошло, однако похоже проалкилировался триэтиламин( хотя не точно пока курю спектр
триэтиламин добавлять не стоило имхо

romanosow
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

Re: система для хроматографии алкил бромидов

Сообщение romanosow » Пн дек 04, 2017 2:05 pm

триэтиламин добавлять не стоило имхо
да возможно, однако тут у меня есть проблема амин у меня скорее всего соль трифторуксусной кислоты (амин достаточно гидрофобный мол-масса вещества около 1000), поэтому решил добавить триэтиламин. Буду переделывать, с DIPEA.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя