Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение Serty » Вт мар 20, 2018 4:41 pm

В последнее время несколько раз использовал данную реакцию для макроциклизации. Ставится это несколько отлично от классического варианта - субстрат медленно добавляется к смеси PPh3 и DIAD. Первые синтезы вполне успешно, а вот потом начались странности со странными продуктами :) При этом в поледние разы пришлось использовать DMF как сорастворитель, из-за плохой растворимости субстрата. В литературе DMF упоминается как растворитель для реакции Мицунобу, но мы насторожились, и провели расследование.
Растворяли PPh3 и DIAD в смеси PhMe-Dioxane-X(2:2:1), где X = DMF, Py, DMSO & NMP. Затем прибавляли смесь спирта и кислоты сразу, и через сутки. Выяснилось:
DMF
Если добавлять сразу, то все нормально. В смеси же стоявшей сутки продукта не обнаружилось. Основной пик по LCMS, кроме Ph3P0 имел массу MH+ 348. Он же образуется и в контрольном опыте, где ничего не прибавляли. Структуру определить не смогли, ибо он развалился при попытке очистить HPLC. И времени на этот нет.
DMSO
Продукта нет в обеих случаях. Такое впечатление, что DMSO реагент убивает сразу.
Py, NMP
Продукт образуется в обеих случаях, разве что в смеси стоявшей сутки несколько больше минорных примесей.

Таким образом DMF непригоден для неклассического варианта прибавления, а возможно и для медленно протекающих реакций с классическим способом смешения. DMSO непригоден вовсе.

Может это кому окажется полезным. Или кто захочет выяснить как DMF реагирует :roll:

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение Phobos » Вт мар 20, 2018 5:30 pm

Я уже не помню деталей, была у нас необходимость гидролизовать один бензильный бромид в спирт. Грели сперва в разных инертных растворителях, смешивающихся с водой - ТГФ, диоксан, еще что-то, потом бифазно с фаз-трансфером - никакого результата. Попробовали ДМФ-вода, все пошло, через образование какого-то хитрого интермедиата после нуклеофильной атаки ДМФа на бромид. Возможно, образовывался RO-CH=NMe2, который потом еще во что-то перегруппировывался...деталей не помню, но смысл вот. Так что и продукт реакции DEAD/Ph3P ДМФ вполне может атаковать в отсутствие спирта.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maks
Сообщения: 14926
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение maks » Вт мар 20, 2018 5:47 pm

а MH+ 348 в сумме четный или нет ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение Serty » Вт мар 20, 2018 6:39 pm

Один N и один PPh3 :) MW 347 если не катион.
Приложено LCMS смеси PPh3-DIAD/PhMe-Dioxane-DMF(2:2:1), несколько часов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

maks
Сообщения: 14926
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение maks » Ср мар 21, 2018 12:51 am

Игры в арифметику дают 262 PPH3 +14N +72 (DMF-H) =348
цепляемый вгидразидную связь вместо водорода DMF,
PPH3N=N-CO(CH3)2
выглядит диковато , но цифирь сходится :)
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение Serty » Ср мар 21, 2018 1:02 pm

Ну ежели так играть, то и другие варианты возможны, не менее дикие:
Ph3P+-O-CH=CH-NMe2, Ph3P=C(CHO)-NMe2 etc
:lol:

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение Phobos » Ср мар 21, 2018 1:40 pm

В принципе, какая разница? Важно ведь знать, инертен растворитель или нет, а если нет, то какая уже разница как именно он гадит?:)
ДМСО - если он достаточно нуклеофилен, чтоб давать сульфоксониевые соли, и всякие комплексы с ангидридами в сверноподобных реакциях, то почему бы ему не реагировать со всякими активирующими комплексами?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение Serty » Ср мар 21, 2018 1:48 pm

Ну так, просто любопытно :wink:
У меня то самого нет времени на это, там и других проблем с субстратами хватает. Разве что попрошу приятеля, обладающего соотвественной техникой, если не забуду, проснять HR LCMS, что бы знать формулу.

Nickolas
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение Nickolas » Чт мар 22, 2018 9:59 am

Возможно DIAD+2DMF=348.
Вещество довольно полярное.

maks
Сообщения: 14926
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение maks » Чт мар 22, 2018 1:17 pm

по поводу тяжелых растворителей в названии темы , любопытно было бы и утяжелить
вместо дмсо диметилсульфон, который никакими свойствами нуклеофильными не обладает
а дмф повернуть на диметилацетамид , там нет опции фантастического отлета водорода
если есть какой нибудь молодой студент, дать ему в руки два этих недорогих растворителя -пускай творит
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Nickolas
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение Nickolas » Чт мар 22, 2018 8:38 pm

maks писал(а):
Чт мар 22, 2018 1:17 pm
а дмф повернуть на диметилацетамид , там нет опции фантастического отлета водорода
NMP довольно близок по свойствам к диметилацетамиду.

maks
Сообщения: 14926
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение maks » Чт мар 22, 2018 9:23 pm

а забыл, что он указан в списке
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение Serty » Вс мар 25, 2018 2:31 am

HR MS показывает, что продукт имеет строение Ph3P=N-N=CH-NMe2, или изомер оного. В TOF регистрируются фрагменты отвечающие выбросу сначала NHMe2, затем N2.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение Гесс » Вс мар 25, 2018 2:47 am

Гидразид DMF как карбонильного соединения ))
И Ph3P=N-N=CH- и =N-N=CH-NMe2 сайфайндеру хорошо известны, но вот вместе - это свежо и неизбито.

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение Cezar » Вт мар 27, 2018 5:52 pm

А насколько вы уверены в сухости ДМФа и ДМСО? Вода мгновенно дает гидразин и трифенилфосфиноксид, что ДМСО, что ДМФ иметь абсолютные не так уж и просто. Если есть возможность - помониторьте 31P NMR. Все интермедиаты в реакции Мицунобу известны и хорошо охарактеризованы, их сдвиги значительно отличаются. Так что вы просто по 31P можете сказать, что у вас, гидразид, фосфиноксид, фосифинимин, соли фосфония и т.д. Масс-спектр здесь плох, трифенилфосфиноксид любит давать прочные комплексы с донорами водородной связи и могуть лететь самые разные ассоциаты.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
karav
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 1:14 am

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение karav » Ср мар 28, 2018 12:34 am

Делал мицунобу в смеси метилпирролидона с тгф 1:1 . Работало отлично.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Реакция Мицунобу и тяжелые растворители

Сообщение Serty » Чт мар 29, 2018 2:47 pm

Cezar писал(а):
Вт мар 27, 2018 5:52 pm
А насколько вы уверены в сухости ДМФа и ДМСО? Вода мгновенно дает гидразин и трифенилфосфиноксид, что ДМСО, что ДМФ иметь абсолютные не так уж и просто...
Насчет DMF - вы не обратили внимание на то, что при быстром добавлении спирта/кислоты все получается нормально, т.е. воды там немного. Он свежеперегнанный был. DMSO хранился над CaH2, и успешно использовался в реакции Сверна, которая тоже крайне чувствительна к влаге.
Насчет 31P это было бы полезно, и возможность есть. Времени на это нет :roll:
По сути это всего то побочный эффект, и я про это написал что-бы предупредить, что DMF может быть не полезен в некоторых случаях. Да и может кого это заинтересует, и он возьмется разобраться :wink:

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей