развал циклогексанон-альдоль димера?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

развал циклогексанон-альдоль димера?

Сообщение Phobos » Ср апр 11, 2018 12:27 pm

Есть некая смесь спиртов, C4-C7 примерно, кипящая до 155 максимум. Вдобавок в ней имеется циклогексанон и продукт альдольной конденсации цикогексанона, с третичным гидроксилом (CAS 28746-99-8), около 7-15%, хорошо виден на NMR. Если отогнать летучие вещества на хорошем вакууме на ротавапоре, до 80 С в бане, то он остается в остатке в количестве, хорошо совпадающим с данными NMR. Почти чистый, беленький, затвердевает после охлаждения.
Но...если пытаться разогнать смесь на колонне, с нагревом внизу больше 120, то весь димер куда-то исчезает. Видны мизерные остатки продукта после элиминации третичного гидроксила (с винильным протоном в кольце), и по весу не остается практически ничего, процента полтора-два коричневого масла, в основном содержащего циклогексанон (он самый тяжелокипящий в смеси).
В летучих фракциях ничего нового мы не обнаружили. Внизу, в остатке тоже.
Может ли такое быть, что он дает чистую ретро-альдольную реакцию, разваливаясь обратно на два циклогексанона?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: развал циклогексанон-альдоль димера?

Сообщение kika » Чт апр 12, 2018 8:05 am

Phobos писал(а):
Ср апр 11, 2018 12:27 pm
В летучих фракциях ничего нового мы не обнаружили. Внизу, в остатке тоже.
т.е. в летучих фракциях Вы не обнаружили увеличение циклогексанона,
которое могло бы свидетельствовать о развале альдоля?
Циклогексанон, возможно, может лететь в азеотропе.
Температура в кубе 120°C вроде и не смертельная, но всяко может быть.

Еще вариант. Тот алдоль, который у Вас получился беленький после охлаждения от бани 80°C,
его в бане с маслом 120°C нельзя чуток "пропарить", проверив термостабильность?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: развал циклогексанон-альдоль димера?

Сообщение Phobos » Чт апр 12, 2018 12:34 pm

Очень неохота считать по всем фракциям баланс циклогексанона и на основе лишь данных ГХ (без количественной калибрации) пытаться понять, было ли там увеличение на те самые проценты. Доп. эксперименты тоже не особо охота делать (это уже закрытый проект), но видимо, придется.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: развал циклогексанон-альдоль димера?

Сообщение ChemNavigator » Чт апр 12, 2018 11:49 pm

Такой распад алдолей ускоряется, если есть щелочной катализатор. Если среду подкислить а потом нагревать, то должно появиться много продута дегидратации с винильной группой в кольце (циклогексилиден-циклогексанон).

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: развал циклогексанон-альдоль димера?

Сообщение Phobos » Пт апр 13, 2018 7:21 am

Так и альдольная конденсация идет в тех же щелочных условиях.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: развал циклогексанон-альдоль димера?

Сообщение ChemNavigator » Пт апр 13, 2018 9:41 am

В кислой среде тоже идёт, но алдоль далее отщепляет воду и образует продукт кротоновой конденсации, с дв. связью в кольце (это в-во обсуждалось на форуме здесь ).

Из Википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Альдольная_конденсация):
Как правило, наиболее распространёнными продуктами в кислых условиях являются α,β-непредельные соединения, поскольку дегидратация, следующая за образованием альдоля, протекает достаточно быстро[18].

Все стадии альдольной конденсации являются равновесными (включая стадию дегидратации), поэтому её продукты при обработке щёлочью можно снова расщепить до исходных реагентов. Такой процесс известен как ретроальдольная реакция[14].
Видимо, для отщепления воды нужна кислая среда, а в щелочной преобладает обратный распад на 2 циклогексанона. У Вас, скорее всего, была щелочная среда.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей