2,4,6-трицианофенол

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: 2,4,6-трицианофенол

Сообщение Magic Methyl » Ср авг 29, 2018 5:22 pm

Вот, пожалуйста. Протонный спектр выглядит несколько странно с т.зр. интенсивностей сигналов, но спектр 13С сомнений не оставляет.
Посмотрим, чуть позже.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: 2,4,6-трицианофенол

Сообщение ChemNavigator » Чт авг 30, 2018 10:17 am

porphyrin_bgu писал(а):
Вт авг 28, 2018 9:47 pm
Протонный спектр выглядит несколько странно с т.зр. интенсивностей сигналов
Судя по ПМР, там скорее всего смесь веществ. А спектр исходного в-ва имеется?
ТСХ делали в сравнении с исходником?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: 2,4,6-трицианофенол

Сообщение Phobos » Чт авг 30, 2018 10:38 am

Нет там смеси, в углеродном спектре 8 пиков, как положено, три высоких от CH, три от замещенных углеродов ароматики, и еще два низких пика в р-не 110 ппм, классический р-н для нитрилов.
По поводу реакции сульфита с тионилом - там, возможно, сульфит атакует тионил серой с получением некого интермедиата Cl-SO-SO2-ONa, который дальше и действует как реагент дегидратации. Если он и садится на фенол, то потом, наверное, так же с него и слетает в процессе водной обработки.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

porphyrin_bgu
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 11:08 am

Re: 2,4,6-трицианофенол

Сообщение porphyrin_bgu » Чт авг 30, 2018 11:07 am

Phobos писал(а):
Чт авг 30, 2018 10:38 am
По поводу реакции сульфита с тионилом - там, возможно, сульфит атакует тионил серой с получением некого интермедиата Cl-SO-SO2-ONa, который дальше и действует как реагент дегидратации. Если он и садится на фенол, то потом, наверное, так же с него и слетает в процессе водной обработки.
Именно такой механизм и предполагается в приведенной мной статье. Но коллега aber по фамилиям авторов сделал вывод, что статья тухлая и читать ее не стал.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: 2,4,6-трицианофенол

Сообщение Phobos » Чт авг 30, 2018 11:22 am

Тем не менее, то, что работало на двух альдегидах, не работает на трех. Причем дегидратацию не проходит ни один из трех оксимов? Все три валятся обратно в триальдегид?
Возьмите трибромофенол, защитите гидроксил, потом попробуйте с CuCN в хинолине.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

porphyrin_bgu
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 11:08 am

Re: 2,4,6-трицианофенол

Сообщение porphyrin_bgu » Чт авг 30, 2018 1:03 pm

Phobos писал(а):
Чт авг 30, 2018 11:22 am
Тем не менее, то, что работало на двух альдегидах, не работает на трех. Причем дегидратацию не проходит ни один из трех оксимов? Все три валятся обратно в триальдегид?
Нет, просто возвращается исходный триоксим. Думаю, проблема в растворимости Из ДМСО вообще ничего не высаживается, даже водой.
Phobos писал(а):
Чт авг 30, 2018 11:22 am
Возьмите трибромофенол, защитите гидроксил, потом попробуйте с CuCN в хинолине.
Хинолин обязателен? Я сначала пытался получить дицианофенол из 2,4-дибромфенола с CuCN в диметилформамиде - вернулся исходный.

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: 2,4,6-трицианофенол

Сообщение aber » Чт авг 30, 2018 8:47 pm

Насколько помню, лучший растворитель для реакции ArBr c CuCN - N-метилпирролидон. В ДМФА реакция не идет - слишком низкая температура.
Но гидроксил лучше защитить на всякий случай. Защита потом снимется чрезвычайно легко.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: 2,4,6-трицианофенол

Сообщение Phobos » Чт авг 30, 2018 9:53 pm

В приведенной на трибромоанилин ссылке температура 240 С.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: 2,4,6-трицианофенол

Сообщение Magic Methyl » Пт авг 31, 2018 10:06 am

Нет, просто возвращается исходный триоксим. Думаю, проблема в растворимости Из ДМСО вообще ничего не высаживается, даже водой.
По поводу DMSO - я верно понимаю, в этом случае просто не получилось выделить продукт?
Пару лет назад делали замещенные по 2 положению пирролы, как раз в этом растворителе.
При разбавлении большая часть оставалась в растворе, ДМСО даже водный, очень хороший
растворитель. Если разбавлять сильнее, то выпадает эмульсия. Мы поступали так - большую
честь ДМСО отгоняли на роторном испарителе (наш пиррол был термостабилен), а уж только
потом разбавляли водой. Причем порядок разбавления крайне важен был в нашем случае,
только реакционка в воду, а не вода в реакционку.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2669
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: 2,4,6-трицианофенол

Сообщение Droog_Andrey » Ср сен 12, 2018 7:41 pm

2,4,6-трицианофенол - сильная кислота, защита будет слетать по ходу, и с выделением самого фенола из раствора тоже соответствующие танцы с бубном будут.

Проще выделять в виде фенолята и чистить перекристаллизацией из ацетонитрила того же.
2^74207281-1 is prime!

porphyrin_bgu
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 11:08 am

Re: 2,4,6-трицианофенол

Сообщение porphyrin_bgu » Вт окт 02, 2018 9:11 am

Droog_Andrey писал(а):
Ср сен 12, 2018 7:41 pm
2,4,6-трицианофенол - сильная кислота, защита будет слетать по ходу, и с выделением самого фенола из раствора тоже соответствующие танцы с бубном будут.
Так и есть, мне удалось отщепить все три молекулы воды от триальдоксима кипячением в уксусном ангидриде, затем обработал водно-спиртовой щелочью, но при добавлении избытка HCl фенол не выпал.
Droog_Andrey писал(а):
Ср сен 12, 2018 7:41 pm
Проще выделять в виде фенолята и чистить перекристаллизацией из ацетонитрила того же.
А каким образом?

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2669
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: 2,4,6-трицианофенол

Сообщение Droog_Andrey » Ср окт 03, 2018 11:51 pm

Вот конкретику тут не подскажу. Может, пиридиниевую соль попробовать выделить?
2^74207281-1 is prime!

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: 2,4,6-трицианофенол

Сообщение aber » Чт окт 04, 2018 7:26 am

porphyrin_bgu писал(а):
Вт окт 02, 2018 9:11 am

Так и есть, мне удалось отщепить все три молекулы воды от триальдоксима кипячением в уксусном ангидриде, затем обработал водно-спиртовой щелочью, но при добавлении избытка HCl фенол не выпал.
С какой стати ему выпадать ? Незамещенный фенол прекрасно растворим в воде и каждая группа CN растворимость увеличивает. Упарьте в вакууме и экстрагируйте сухой остаток этанолом или изопропанолом. Соли останутся, а органика перейдет в спирт.
Гораздо разумнее не обрабатывать щелочью, а прямо упаривать раствор в уксусе досуха и кристаллизовать то, что останется

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 13 гостей