Этерификация малоновой кислоты
Этерификация малоновой кислоты
Здравствуйте коллеги!
Скажите, если кто имеет такой опыт, возможна ли этерификация малонки низшими спиртами С1-С5 что называется "в лоб": нагрев в спирте после продувания сухого хлороводорода?
Скажите, если кто имеет такой опыт, возможна ли этерификация малонки низшими спиртами С1-С5 что называется "в лоб": нагрев в спирте после продувания сухого хлороводорода?
Последний раз редактировалось himik Пн дек 24, 2018 6:25 pm, всего редактировалось 1 раз.
Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют. [Н.И. Махно]
Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.
Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...
Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.
Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.
Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...
Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.
Re: Этерификация малоновой кислоты
а в присутствии чуток серной кислоты это не в лоб ?
так даже моноэтил получал, в смеси, конечно с диэтил , разгонялось
так даже моноэтил получал, в смеси, конечно с диэтил , разгонялось
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: Этерификация малоновой кислоты
это таки очень и даже слишком в лоб - там выход около 50%, сия методика описана в каком-то практикуме времен ссср (Голодников и Мандельштам, если не ошибаюсь)
Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют. [Н.И. Махно]
Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.
Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...
Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.
Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.
Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...
Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.
Re: Этерификация малоновой кислоты
Сделайте хлорангидрид действием тионилхлорида и ацилируйте спокойно любой спирт, хоть трет-бутиловый.
Re: Этерификация малоновой кислоты
Малоновая легко декарбоксилируется при нагреве, особенно в присутствии сильных кислот. Родионовым П.П. предложена этерификация избытком спирта в смеси с CCl4. Вода выводится через Сокслет с безводным CuSO4 http://orgch.ru/book_view.jsp?idn=00652 ... ormat=html
- Magic Methyl
- Сообщения: 1640
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Этерификация малоновой кислоты
Делали относительно недавно (в 2016 году) сей диметиловый эфир, так как потребовался именно он,
- был на складе диэтиловый, но он не подходил - тоже долго искали приемлемую методику, но напря-
мую с кислотным катализом приемлемого ничего найти не смогли. Сделали по методике из СОП (если
нужно, найду том/стр.). Получилось неплохо. Это тот метод с экстрактором и безводным сульфатом
меди, о котором упомянул коллега 040500. Единственное что не очень понравилось, - очень долго
идет процесс, надо оставлять на ночь. Потом из него делали кислый эфир, все прекрасно получилось.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1640
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Этерификация малоновой кислоты
P.S. тетрахлорметан не добавляли, - только MeOH и H2C(COOH)2.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
Re: Этерификация малоновой кислоты
оффтоп любопытства ради, насколько легко малоновая декарбоксилируется ? при нагреве до скольки , как быстро ?
студент давно у меня какую то замещенную трехосновную малоновую декарбоксилировал, не помню точно какую , на метилене цепочка была и еще кислотная группа. И у кого то была вроде как проверенная временем пропись на эту кислоту, оставил он на 12 часов кипячения как сказано было - не дожалось процентов на 35%, еще сутки - тогда все прореагировало
студент давно у меня какую то замещенную трехосновную малоновую декарбоксилировал, не помню точно какую , на метилене цепочка была и еще кислотная группа. И у кого то была вроде как проверенная временем пропись на эту кислоту, оставил он на 12 часов кипячения как сказано было - не дожалось процентов на 35%, еще сутки - тогда все прореагировало
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: Этерификация малоновой кислоты
Привет коллеги!
А зачем изобретать велосипед.
У нас есть достойные коллеги, которые имеют доступ в скафандр, реаксис. Спросите и получите ответ.
С уважением StYV.
А зачем изобретать велосипед.
У нас есть достойные коллеги, которые имеют доступ в скафандр, реаксис. Спросите и получите ответ.
С уважением StYV.
Re: Этерификация малоновой кислоты
Смотря что считать в лоб ...Скажите, если кто имеет такой опыт, возможна ли этерификация малонки низшими спиртами С1-С5 что называется "в лоб":
Раствор сухого HCl в метаноле + кипячение.
Добавка ZnCl2
Добавка ТСК.
Мягче чем ТСК это H форма катионита.
Re: Этерификация малоновой кислоты
Очень хочется что-бы методикой "в лоб" было прикапывание тионила к охлажденному спирту с последующим прибавлением кислоты и кипячением...
Завтра именно так и попробую.
Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют. [Н.И. Махно]
Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.
Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...
Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.
Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.
Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...
Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.
Re: Этерификация малоновой кислоты
хозяин-барин вариант вполне годный !Очень хочется что-бы методикой "в лоб" было прикапывание тионила к охлажденному спирту с последующим прибавлением кислоты и кипячением...
- Magic Methyl
- Сообщения: 1640
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Этерификация малоновой кислоты
Вы это, - поделитесь пожалуйста потом если пройдетОчень хочется что-бы методикой "в лоб" было прикапывание тионила к охлажденному спирту с последующим прибавлением кислоты и кипячением...
Завтра именно так и попробую.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
Re: Этерификация малоновой кислоты
Кстати, хоть давно это было, но коллега-аспирант вроде бы добился хорошего выхода диметилмалоната добавляя безводный сульфат меди прямо в РС чтобы исключить не очень-то безопасный сокслет. Кажется брал трёхкратный мольный избыток CuSO4 по отношению к выделяющейся воде, правда для этого приходилось увеличивать загрузку метанола, но он потом возвращался. РС грел на водяной бане и колбу периодически встряхивал, вроде бы даже оставлял на ночь.
I D E A = A u
Re: Этерификация малоновой кислоты
Делюсь: этерификация очень хорошо получилась с прибавлением ацетилхлорида к спиртовому раствору малоновой к-ты, чуть хуже с серной к-той. Как в первом, так и во втором случае смесь после упарки фракционировалась в вакууме.
Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют. [Н.И. Махно]
Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.
Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...
Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.
Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.
Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...
Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.
- Magic Methyl
- Сообщения: 1640
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Этерификация малоновой кислоты
Спасибо,
я только не совсем понял, как работает метод с серной кислотой, - кислоту дабавляли по каплям к смеси малоновой кислоты и МеОН? А как потом фракционировать, или раствор промывали бикарбонатом?
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
Re: Этерификация малоновой кислоты
Из-за чего нельзя проводить классическую этерификацию с серной кислотой? Из-за небольшого выхода? Или из-за разложения малонки, как, например, муравьиной кислоты?
Re: Этерификация малоновой кислоты
Да, всё дело в термической нестабильности малоновой кислоты (декарбоксилируется), особенно в присутствии сильных кислот.
I D E A = A u
Re: Этерификация малоновой кислоты
Я получил очень низкий выход при этерификации с сернягой, в причинах разбираться не стал. Получил диэфир по вышеуказанному методу. Желаю успехов.
Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют. [Н.И. Махно]
Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.
Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...
Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.
Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.
Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...
Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.
Re: Этерификация малоновой кислоты
А если взять хлорид кальция или цинка и капнуть к ним чуть серняги, а потом залить спиртовым раствором малонки? Прост тяги нет, не хочу с хлороводородом газообразным работатьchemist писал(а): ↑Пн окт 22, 2018 1:52 pmКстати, хоть давно это было, но коллега-аспирант вроде бы добился хорошего выхода диметилмалоната добавляя безводный сульфат меди прямо в РС чтобы исключить не очень-то безопасный сокслет. Кажется брал трёхкратный мольный избыток CuSO4 по отношению к выделяющейся воде, правда для этого приходилось увеличивать загрузку метанола, но он потом возвращался. РС грел на водяной бане и колбу периодически встряхивал, вроде бы даже оставлял на ночь.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей