хроматография изомеров
хроматография изомеров
Уважаемые коллеги, вот есть такая статья , схема 1 и изомеры перед последним этапом , как вы думаете поделятся ли они на колонке ?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 9:12 pm
- Контактная информация:
Re: хроматография изомеров
Там же цис- и транс- формы. А значит небольшой шанс есть получить достаточное количество чистых для анализа фракций есть (иначе, препаративная колонка здесь была бы совершенно бессильна. Субъективное мнение практика). Однако полное разделение проблемно - большая часть наверняка будет выходить в виде смеси. Улучшить разделение могут такие редко использующиеся, но разумные методы, как импрегнация силикагеля ионами переходных металлов. В данном случае это может быть разумным, поскольку цис-изомер будет комплексообразовывать несколько лучше. Однако, этот метод нестандартен.
Ректификация в высоком вакууме (оцениваю в ~10-5 Torr, что ниже, чем используют обычно синтетики) может тоже иметь шансы именно из-за ожидаемой разницы Tкип. для цис-/транс- форм при прочих, практически одинаковых условиях. Однако это выходит за пределы методов, обычных синтетической органической лаборатории.
Ректификация в высоком вакууме (оцениваю в ~10-5 Torr, что ниже, чем используют обычно синтетики) может тоже иметь шансы именно из-за ожидаемой разницы Tкип. для цис-/транс- форм при прочих, практически одинаковых условиях. Однако это выходит за пределы методов, обычных синтетической органической лаборатории.
Re: хроматография изомеров
Имеется в виду препаративное разделение на силике или HPLC- анализ?
И надо ли, чтоб полностью разделились оба, или один из них получить в чистом виде? В таком случае лучше заранее побеспокоиться соответствующей стадией синтеза, и вместо Виттига с нестабилизированным илидом спланировать другой метод.
И надо ли, чтоб полностью разделились оба, или один из них получить в чистом виде? В таком случае лучше заранее побеспокоиться соответствующей стадией синтеза, и вместо Виттига с нестабилизированным илидом спланировать другой метод.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: хроматография изомеров
нужно вещество 1, 5-10 мг, второе не нужно вовсе
именно про импрегнацию серебром думал , когда то давно делал , не помню уже как практически готовят такой силикагель , сколько процентов серебра и тд.
коллега Phobos, у Вас есть идея альтернативного синтеза ?
именно про импрегнацию серебром думал , когда то давно делал , не помню уже как практически готовят такой силикагель , сколько процентов серебра и тд.
коллега Phobos, у Вас есть идея альтернативного синтеза ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: хроматография изомеров
Да как два пальца...Монозащищенный 3 не окисляем в альдегид, а превращаем в тозилат, и реагируем с соответствующим ацетилид-анионом. Тройную связь восстанавливаем на Линдларе. Часть можно также восстановить Na/NH3, синтезировать отдельно транс-изомер и посмотреть как они делятся.
Линлар, конечно, не 100% селективный, но все же вещество с 95% чистоты будет легче очистить, чем 50%.
Есть еще такая хрень, как дигидроксиляция Шарплесса. Она идет на транс-связи сильно быстрее, чем на цис. Небольшое количество транс-изомера можно перевести в диол, и тогда он уж точно отделится. Некоторое количество цис-а тоже перейдет, но для аналитики выход не столь важен.
Линлар, конечно, не 100% селективный, но все же вещество с 95% чистоты будет легче очистить, чем 50%.
Есть еще такая хрень, как дигидроксиляция Шарплесса. Она идет на транс-связи сильно быстрее, чем на цис. Небольшое количество транс-изомера можно перевести в диол, и тогда он уж точно отделится. Некоторое количество цис-а тоже перейдет, но для аналитики выход не столь важен.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 9:12 pm
- Контактная информация:
Re: хроматография изомеров
Ag(I) - один из практически простых в исполнении и надёжных вариантов. Cu(I) гораздо лучше, но он нестоек на воздухе.
Насколько я знаю, никаких особых секретов там нет. Просто берут нитрат серебра, до 5 г на 100 г силикагеля, где-то. Можно брать любую методику из многих. Ну хотя бы эту - https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ac00253a065. Опять таки, принципиальной разницы от разных методов приготовления ожидать не стоит.
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 9:12 pm
- Контактная информация:
Re: хроматография изомеров
Ваш случай - а именно маленькое количество цис- изомера в качестве целевого вещества - предполагает ещё один, крайне простой вариант. А именно облучение ультрафиолетом (широкого спектра, 200-400 nm) раствора вещества в течение продолжительного времени. Будут образовываться и побочные вещества, поэтому нужно контролировать TLC, чтобы не переусердствовать (по сути это и есть критерий - облучать так, чтобы образовавшихся побочных было меньше определённого порогового значения в несколько процентов). Цис- будет практически количественно. Для верности можно потом ещё и колонку - в случае когда целевой изомеро доминантный, шансы на успешное выделение чистой фракции резко возрастают.
Re: хроматография изомеров
Привет коллега!
С нитратом серебра конечно попроще, но дороговато, хотя особо не уходит - зависит от подвижной фазы.
Есть еще система хлорид меди - хлорид лития. Тут все не просто, шишек набьете.
А нагрузки не фонтан, что делать. Хотя видел людей что грузили аж до 100 г, но колоннище у них была будь здоров. Да и было это в конце 80 начала 90-годов.
С уважением StYV.
С нитратом серебра конечно попроще, но дороговато, хотя особо не уходит - зависит от подвижной фазы.
Есть еще система хлорид меди - хлорид лития. Тут все не просто, шишек набьете.
А нагрузки не фонтан, что делать. Хотя видел людей что грузили аж до 100 г, но колоннище у них была будь здоров. Да и было это в конце 80 начала 90-годов.
С уважением StYV.
Re: хроматография изомеров
Нитрат серебра в данном случае не особо хорош. Цис-изомер на нем цепляется чуть сильнее. Поэтому сперва начнет выходить ненужный чистый транс-изомер, потом смесь, и лишь когда транс в ней полностью закончится, получим чистый цис...если повезет.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 9:12 pm
- Контактная информация:
Re: хроматография изомеров
Это зависит от форм пиков. Хороший, правильный пик "по-учебнику" почти симметричен. Чем сильнее "хвост" в сторону большего времени удержания, тем, конечно, хуже. В идеальном случае полностью симметричных пиков нет разницы, что выходит первым. На практике если есть тенденция к образованию не вполне обратимо-связанных комплексов, отделение второго по очерёдности выхода продукта несколько хуже из-за "хвоста". Но опять таки: обычно важнее разнести пики как можно дальше, без существенного уширения пика, чем обеспечить выход первого целевого вещества. Поэтому посылка и вывод о нитрате серебра не представляют вполне точную причинно-следственную связь.
Кроме того ведь очевидна возможность простого обогащения цис-изомером.
Кроме того ведь очевидна возможность простого обогащения цис-изомером.
Re: хроматография изомеров
Там ,кстати, дальше в статье есть схема с синтезом чистого цис, через алкин.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: хроматография изомеров
Типичный виттиг с були, заменяешь на третбутилат в тгф и получешь 20:1 цис:транс
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей