Бромирование бутина-2 при различных температурах

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
АрсенийДмитриевич
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2018 9:51 pm

Бромирование бутина-2 при различных температурах

Сообщение АрсенийДмитриевич » Вт дек 04, 2018 9:59 pm

Доброй ночи. Подскажите пожалуйста - какова разница в продуктах реакции, если бромировать бутин - 2 при 1)+40 градусах Цельсия 2) -80 граусах Цельсия

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Бромирование бутина-2 при различных температурах

Сообщение ximi » Вт дек 04, 2018 11:43 pm

В теории никакой особо разницы быть не должно !!!

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Бромирование бутина-2 при различных температурах

Сообщение ChemNavigator » Ср дек 05, 2018 6:43 pm

Видимо, имеется в виду что в тепле будет больший % радикальных реакций.

Aequilibris
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 9:12 pm
Контактная информация:

Re: Бромирование бутина-2 при различных температурах

Сообщение Aequilibris » Ср дек 05, 2018 7:27 pm

АрсенийДмитриевич писал(а):
Вт дек 04, 2018 9:59 pm
Доброй ночи. Подскажите пожалуйста - какова разница в продуктах реакции, если бромировать бутин - 2 при 1)+40 градусах Цельсия 2) -80 граусах Цельсия
Этот вопрос имеет явный оттенок образовательного. В таком случае можно пошутить, что разница при бромировании без растворителя в скорости, причём огромная. Просто потому, что бром плавится при -7 C. Твёрдый бром будет малореакционоспособен до тех пор, пока, конечно, смесь не саморазогреется. Ну а потом может быть хоть взрыв :). Но это шутка.

Если серьёзно, то данных маловато (в первую очередь в плане растворителя). В принципе, есть шанс остановить - точнее кинетически "заморозить" - реакцию на стадии дибромэтилена при очень низкой температуре, если реакция не радикальная (если нет примесей, то доля продуктов образовавшихся вследствие радикальных процессов при таких температурах будет очень мала, причём практически для всех растворителей, особенно полярных).

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Бромирование бутина-2 при различных температурах

Сообщение Гесс » Чт дек 06, 2018 1:04 am

Ну вариантов то масса.
Соотношение образующихся цис и транс 2,3-дибромбут-2-енов.
Аллильное заместительное бромирование (условия влет не придумываются).
Начинать надо с рисования механизма.

Aequilibris
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 9:12 pm
Контактная информация:

Re: Бромирование бутина-2 при различных температурах

Сообщение Aequilibris » Чт дек 06, 2018 12:33 pm

Гесс писал(а):
Чт дек 06, 2018 1:04 am
Соотношение образующихся цис и транс 2,3-дибромбут-2-енов.
Это, кстати, по-своему любопытный именно практический вопрос - о температурной зависимости соотношения цис- и транс- дибромодиметилэтиленов. Если механизм неизменен, то явной зависимости от температуры быть не должно. Если механизм имеет ионную природу (практически точно), т.е. начинается с атаки электрофильного брома с образованием "треугольного" переходного состояния и атаки второго брома с тыла (преимущественно транс- продукт), то рост температуры в лучшем случае немного понизит селективность. Если же доля радикального механизма выростает, то селективность должна упасть несколько более существенно.
Гесс писал(а):
Чт дек 06, 2018 1:04 am
Аллильное заместительное бромирование (условия влет не придумываются).
Если нет радикального инициатора, то такой процесс при низкой температуре не особенно пойдёт. А если его добавить, то в принципе да, можно добиться какой-то доли бромирования и по метилам в бутине. Впрочем, в вопросе ТС не фигурирует даже растворитель, не то, что иные добавки.

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Бромирование бутина-2 при различных температурах

Сообщение ximi » Чт дек 06, 2018 6:11 pm

-80 граусах Цельсия
Как вы себе представляете подобную реакцию ?
Твердый бром и твердый бутин-2 ?

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Бромирование бутина-2 при различных температурах

Сообщение amge » Пн дек 10, 2018 9:42 am

Aequilibris писал(а):
Чт дек 06, 2018 12:33 pm
Если же доля радикального механизма выростает, то селективность должна упасть несколько более существенно.
При некоторых обстоятельствах селективность радикального бромирования может быть весьма высокой. Например:
DMAD+Br2.png
При этом даже в полной темноте реакция чисто радикальная (т.к. в присутствии радикальной ловушки она вообще не идет).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Aequilibris
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 9:12 pm
Контактная информация:

Re: Бромирование бутина-2 при различных температурах

Сообщение Aequilibris » Пн дек 10, 2018 4:18 pm

Вполне может быть, что в стерически нагруженных случах один из продуктов будет доминирующим, в т.ч. и из-за невозможности изомеризаций в переходном состоянии. Могут быть и другие причины. Я хотел лишь подчеркнуть в целом большую склонность радикальных интермедиатов к изомеризациям.

Григорий Химик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср июн 05, 2019 1:48 pm

Re: Бромирование бутина-2 при различных температурах

Сообщение Григорий Химик » Ср июн 05, 2019 2:17 pm

АрсенийДмитриевич писал(а):
Вт дек 04, 2018 9:59 pm
Доброй ночи. Подскажите пожалуйста - какова разница в продуктах реакции, если бромировать [url=https://]бутин - 2[/url] при 1)+40 градусах Цельсия 2) -80 граусах Цельсия
Разница особо не велика, она лишь в количестве конечного продукта. Как по мне лучше при -80 граусах Цельсия
Последний раз редактировалось Гесс Ср июн 05, 2019 2:28 pm, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Не стоит вставлять в сообщения такие ссылки. Это может плохо кончиться.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость