Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)
Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)
Хотим сделать Гриньяр из N,N-дибензил-2-иодэтанамина... не получается. Пробовали в эфире ставить - муть, в тгф кипятили, кристаллик иода бросали - ничего.
Что не так? Из-за чего может быть проблема?
В scifinder_е не нашли похожих реакций
Будем рады любым разумным объяснениям. Сами ничего не придумали.
P.S. магний хороший, ставили с ним другие Гриньяры
Что не так? Из-за чего может быть проблема?
В scifinder_е не нашли похожих реакций
Будем рады любым разумным объяснениям. Сами ничего не придумали.
P.S. магний хороший, ставили с ним другие Гриньяры
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)
Азот в этом исходнике не кватернизован? Как выглядит исходник.
Re: Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)
Такие реагенты Гриньяра, ЕМНИП, не существуют. Как и их оксо-аналоги.
А вот из н-пропил-производных - существуют.
А вот из н-пропил-производных - существуют.
Последний раз редактировалось Nickolas Чт фев 14, 2019 2:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Magic Methyl
- Сообщения: 1646
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)
Не знаю точно существует ли исходник в таком виде как указал ТС, но идея использовать его для перевода в Гриньяр мне кажется совсем плохой, - то есть именно на стадии планирования синтеза. Поэтому наверное
стоит все-же уточнить задачу:
1. Весь смысл сделать именно магнийорганическое производное из такого исходника
2. Использовать его как реагент для построения чего то более сложного.
Если второе, - то намного более рационально приделать к молекуле (даже через тот же Гриньяр) этиленовый
фрагмент, с защищенной активной группой на конце, после чего снять защиту, и прицепить соответствующий дифениламин или фенилбензиламин.
С уважением.
стоит все-же уточнить задачу:
1. Весь смысл сделать именно магнийорганическое производное из такого исходника
2. Использовать его как реагент для построения чего то более сложного.
Если второе, - то намного более рационально приделать к молекуле (даже через тот же Гриньяр) этиленовый
фрагмент, с защищенной активной группой на конце, после чего снять защиту, и прицепить соответствующий дифениламин или фенилбензиламин.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
Re: Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)
Попробовать добавку диметиланилина по Челинцеву В.В., который "действуя на 1 г-атом магния молем иодистого этила в двух молях диметиланилина, получил реактив Гриньяра, который с бензальдегидом дал этилфенилкарбинол с выходом 62%." https://chem21.info/page/12807824715418 ... 177053001/ В справочнике магнийорганических соединений посмотрите получались ли вообще соединения такого типа.
Re: Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)
По магнийорганике курить талмуд Несмеянова
Re: Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)
Интересно в какой форме Вы использовали N,N-дибензил-2-иодэтанамин - в виде основания или соли? Дело в том, что основания таких аминов долго не живут даже в разбавленных растворах - превращаются в т.н. "димеры" (производные пиперазина), которые с магнием реагировать не могут. Ну, а если брать соль амина, то надо же оторвать от него кислоту, при этом он опять-таки перейдёт в то же основание со всеми вытекающими.Mishgan писал(а): ↑Чт фев 14, 2019 1:21 amХотим сделать Гриньяр из N,N-дибензил-2-иодэтанамина... не получается. Пробовали в эфире ставить - муть, в тгф кипятили, кристаллик иода бросали - ничего.
Что не так? Из-за чего может быть проблема?
В scifinder_е не нашли похожих реакций
Будем рады любым разумным объяснениям. Сами ничего не придумали.
P.S. магний хороший, ставили с ним другие Гриньяры
Лучше расскажите что Вы хотите получить в итоге, так коллективному разуму легче обмозговать Ваши намерения и подсказать
I D E A = A u
Re: Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)
Ваш амин как уходящая группа дает бета-элиминацию. В бета-положении не могут быть ни амины, ни алкоксиды, ни галогены. Планируйте синтез по-другому. Иодид как электрофил, а вторую часть вешать на него анионом.
Можно взять силил-енол эфир ацетальдегида, провести с ним реакцию на углероде альфа к карбонилу, потом на карбонил повесить енамин и восстановить. В общем, воображение в помощь
Можно взять силил-енол эфир ацетальдегида, провести с ним реакцию на углероде альфа к карбонилу, потом на карбонил повесить енамин и восстановить. В общем, воображение в помощь
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- ChemNavigator
- Сообщения: 2086
- Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am
Re: Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)
Написано N,N-дибензил-, хотя на картинке один из заместителей - фенил.
- Magic Methyl
- Сообщения: 1646
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)
Коллега PhobosPhobos писал(а): ↑Чт фев 14, 2019 6:47 pmВаш амин как уходящая группа дает бета-элиминацию. В бета-положении не могут быть ни амины, ни алкоксиды, ни галогены. Планируйте синтез по-другому. Иодид как электрофил, а вторую часть вешать на него анионом.
Можно взять силил-енол эфир ацетальдегида, провести с ним реакцию на углероде альфа к карбонилу, потом на карбонил повесить енамин и восстановить. В общем, воображение в помощь
Вот я об этом же.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
Re: Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)
Бета-элиминирование напрашивается.
Но это уже другой вопрос: не "почему не идет" , а "куда на самом деле идет" .
Но это уже другой вопрос: не "почему не идет" , а "куда на самом деле идет" .
Re: Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)
В результате элиминации получаются всякие магниевые соли, которые забивают поверхность и после частичной конверсии реакция тормозится. Для того, чтоб прошла бета-элиминация полностью, нужны другие условия, но чтоб дать муть и все остановить - и частичной конверсии хватает.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)
Всем спасибо!
Будем думать об альтернативных путях синтеза.
Будем думать об альтернативных путях синтеза.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей