вопрос по эстерификации

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Дмитр_11
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 5:40 pm

вопрос по эстерификации

Сообщение Дмитр_11 » Ср июн 26, 2019 2:46 pm

Здравствуйте,

При добавлении при нормальных условиях кислоты 2-naphthoic acid (в виде порошка) в метанол она полностью растворяется, означает ли это что произошла эстерификация и образовался methyl 2-naphthoate или возможно просто растворение кислоты в метаноле без протекания реакций?
Последний раз редактировалось Дмитр_11 Сб фев 08, 2020 9:30 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6590
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: вопрос по эстерификации

Сообщение Phobos » Ср июн 26, 2019 2:52 pm

Просто растворение
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Дмитр_11
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 5:40 pm

Re: вопрос по эстерификации

Сообщение Дмитр_11 » Ср июн 26, 2019 3:01 pm

Phobos писал(а):
Ср июн 26, 2019 2:52 pm
Просто растворение
почему Вы так думаете? и как можно это проверить?

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: вопрос по эстерификации

Сообщение Cherep » Ср июн 26, 2019 3:21 pm

ТСХ со свидетелем исходной кислоты и смешанной пробой обоих

Nickolas
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: вопрос по эстерификации

Сообщение Nickolas » Ср июн 26, 2019 3:31 pm

Померьте температуру плавления исходной кислоты или возьмите ее из интернета. Упарьте метанол и замерьте Тпл остатка. Отличий быть не должно.

Дмитр_11
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 5:40 pm

Re: вопрос по эстерификации

Сообщение Дмитр_11 » Ср июн 26, 2019 3:35 pm

Nickolas писал(а):
Ср июн 26, 2019 3:31 pm
Померьте температуру плавления исходной кислоты или возьмите ее из интернета. Упарьте метанол и замерьте Тпл остатка. Отличий быть не должно.
спасибо

Дмитр_11
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 5:40 pm

Re: вопрос по эстерификации

Сообщение Дмитр_11 » Ср июн 26, 2019 3:35 pm

Cherep писал(а):
Ср июн 26, 2019 3:21 pm
ТСХ со свидетелем исходной кислоты и смешанной пробой обоих
спасибо

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: вопрос по эстерификации

Сообщение ximi » Чт июн 27, 2019 12:00 am

почему Вы так думаете?
Потому что этерификация нафтойной кислоты идет медленно и в присутствии сильных кислот типа серной при кипячении 2-3 часа как минимум.

В слове этерификация нет буквы С !

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6590
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: вопрос по эстерификации

Сообщение Phobos » Чт июн 27, 2019 7:15 am

Термин эстерификация, имхо, хоть и самопальный, но как раз позволяет избежать использования длительной словесной конструкции "образование сложных эфиров". И хорошо отличается от этерификации, как реакции получения простых эфиров. Имхо, рано или поздно он в русском языке приживется окончательно.
А насчет реакции ximii все правильно написал - известно, что эти реакции требуют кислотный катализ и способ смещения равновесия в сторону продуктов. Воду надо удалять дистиляцией или адсорбирующим реагентом.
Можно даже допустить, что пару процентов сл. эфира в Вашей смеси образовалось (кстати, при отпарке метанола эти пару процентов могут изменить точку плавления, поэтому этот способ нехорош в данном случае.), и если дать постоять полгода, то реакция продвинется еще немного. За пару тысяч лет дойдете до точки равновесия, дальше которой теоретически продвинуться нельзя.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: вопрос по эстерификации

Сообщение ximi » Чт июн 27, 2019 2:38 pm

И хорошо отличается от этерификации, как реакции получения простых эфиров.
Этерификация (от др.-греч. αἰθήρ — эфир и лат. facio — делаю) — реакция образования сложных эфиров при взаимодействии кислот и спиртов.

А образование простых эфиров это скорее O-алкилирование.

Nickolas
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: вопрос по эстерификации

Сообщение Nickolas » Чт июн 27, 2019 7:00 pm

ximi писал(а):
Чт июн 27, 2019 2:38 pm
А образование простых эфиров это скорее O-алкилирование.
Нет, в английском языке etherification - это образование простых эфиров, а esterification - сложных. Тоже самое и на немецком: Veretherung/Veresterung.
Кстати, благодаря такой особенности, говоря с англоязычными коллегами я несколько раз ошибался.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей