Тиираны

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Тиираны

Сообщение Бухалыч » Вт окт 23, 2007 9:32 pm

Господа, не занимался ли кто из вас электрофильным раскрытием тииранов? В частности меня интересует превращение тииранов в винилсульфиды. Поделитесь пожалуста монографиями/обзорами, если есть.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вт окт 23, 2007 10:26 pm

Recent aspects вот есть.
http://en.wikipedia.org/wiki/Thiirane
Carpe diem

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Ср окт 24, 2007 6:14 pm

Ну раз ничего нет, то посмотрите пожалуста в БШ такую реакцию:
Изображение

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Ср окт 24, 2007 6:44 pm

Твой тииран в БШ не засветился, впрочем как и предлагаемая реакция. Наиболее близко, это раскрытие тииранов RCONCO c образованием RCONHCOS-C=C - Arbuzov,B.A. et al.; BACCAT; Bull.Acad.Sci.USSR Div.Chem.Sci.(Engl.Transl.); EN; 20; 1971; 2432-2435; IASKA6; Izv. Akad. Nauk SSSR Ser. Khim.; RU; 20; 1971; 2567- 2570. Или аналогичное раскрытие аринами(из о-PhN2+COO-) с образованием Ph-S-С=С - Nakayama, Juzo; Takeue, Satoshi; Hoshino, Masamatsu; TELEAY; Tetrahedron Lett.; EN; 25; 25; 1984; 2679-2682. Был еще пример с MeI, но там с аллильной перегруппировнкой, да и тииран весьма своеобразный.

Тебе это поможет? Что-то ты зело хитрое придумал :)

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Чт окт 25, 2007 8:40 am

Serty писал(а):Твой тииран в БШ не засветился, впрочем как и предлагаемая реакция. Наиболее близко, это раскрытие тииранов RCONCO c образованием RCONHCOS-C=C - Arbuzov,B.A. et al.; BACCAT; Bull.Acad.Sci.USSR Div.Chem.Sci.(Engl.Transl.); EN; 20; 1971; 2432-2435; IASKA6; Izv. Akad. Nauk SSSR Ser. Khim.; RU; 20; 1971; 2567- 2570. Или аналогичное раскрытие аринами(из о-PhN2+COO-) с образованием Ph-S-С=С - Nakayama, Juzo; Takeue, Satoshi; Hoshino, Masamatsu; TELEAY; Tetrahedron Lett.; EN; 25; 25; 1984; 2679-2682. Был еще пример с MeI, но там с аллильной перегруппировнкой, да и тииран весьма своеобразный.

Тебе это поможет? Что-то ты зело хитрое придумал :)
Мне просто нужно придумать удобную методику для таких диенчегов.
Оптимально было бы в одну стадию алкилгалогенид + что-нибудь, чего сварил килограмм, в банку насыпал и успокоился.
Я подумывал про циклогексадиен + сульфенилхлориды, потом элиминировать АшХлор, но с этим всем возиться как-то не хочется.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Чт окт 25, 2007 1:24 pm

Бухалыч писал(а):Оптимально было бы в одну стадию алкилгалогенид + что-нибудь, чего сварил килограмм, в банку насыпал и успокоился.
Я подумывал про циклогексадиен + сульфенилхлориды, потом элиминировать АшХлор, но с этим всем возиться как-то не хочется.
Алкил сульфенилхлориды вещь не очень-то и доступная... И единственный пример того, о чем ты пишешь был на PhSCl - Hopkins,P.B.; Fuchs,P.L.; JOCEAH; J. Org. Chem.; EN; 43; 6; 1978; 1208-1217. Если интересно могу скинуть...

А тот тииран, который ты нарисовал, получается нормально? В принципе, можно попробовать, как ты первоначально задумывал, но боюсь AlkHal слишком слабые электрофилы. А вот с Et3O+BF4- может и сработать. Делается он относительно легко.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Чт окт 25, 2007 2:14 pm

Serty писал(а): А тот тииран, который ты нарисовал, получается нормально? В принципе, можно попробовать, как ты первоначально задумывал, но боюсь AlkHal слишком слабые электрофилы. А вот с Et3O+BF4- может и сработать. Делается он относительно легко.
Да не, с галогенидами должно пойти. Сульфиды довольно легко алкилируются (видел даже алкилирование додецилметилульфида MeOH/HCl; сутки при 60 градусах)

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Чт окт 25, 2007 2:28 pm

Бухалыч писал(а):Да не, с галогенидами должно пойти. Сульфиды довольно легко алкилируются (видел даже алкилирование додецилметилульфида MeOH/HCl; сутки при 60 градусах)
Сульфиды да, но тииран это особый сульфид... Я нашел единственный пример образования сульфониевой соли тиирана, кстати через Me3O+. Примеры раскрытия алкилгалидами есть, но тоже немного. Почемуто много примеров когда сразу мешают тииран, алкилгалид и фенолят. В общем есть смысл пробовать...

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт окт 25, 2007 2:33 pm

Ты его хочешь как диен или как?
Carpe diem

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Чт окт 25, 2007 3:00 pm

pH<7 писал(а):Ты его хочешь как диен или как?
Я-то его не хочу, я надеюсь, что диенофилы захотят... :)
____________________________
Сдается мне, что я лоханулся.
Взглянул я на этот тииран, и понял, что на его месте перегруппировался бы в 1,4-этилен-1,4-дигидротиофен.
Посмотрите пожалуста, есть ли таковой в БШ, и не элетрофилиминируется (вах! :)) ли он до диенчега.
Последний раз редактировалось Бухалыч Чт окт 25, 2007 4:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Чт окт 25, 2007 3:44 pm

Бухалыч писал(а):Взглянул я на этот тииран, и понял, что на его месте перегруппировался бы в 3,4-этилен-3,4-дигидротиофен.
Посмотрите пожалуста, есть ли таковой в БШ, и не элетрофилиминируется (вах! :)) ли он до диенчега.
Я не совсем понял, что ты имеешь ввиду - может нарисуешь :) А про диены я уже писал - описан только с PhS-заместителем, и все...

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Чт окт 25, 2007 4:30 pm

Serty писал(а):
Бухалыч писал(а):Взглянул я на этот тииран, и понял, что на его месте перегруппировался бы в 3,4-этилен-3,4-дигидротиофен.
Посмотрите пожалуста, есть ли таковой в БШ, и не элетрофилиминируется (вах! :)) ли он до диенчега.
Я не совсем понял, что ты имеешь ввиду - может нарисуешь :) А про диены я уже писал - описан только с PhS-заместителем, и все...
Пардон, описАлся. Уже исправил.
Я имел ввиду тиа[2,2,1]бициклогептен (в смысле циклогексен с серным мостиком в 3,6)

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Чт окт 25, 2007 5:09 pm

Бухалыч писал(а):Я имел ввиду тиа[2,2,1]бициклогептен (в смысле циклогексен с серным мостиком в 3,6)
В БШ не засветился, и скорее всего не описан. Только производные. Так что новизна уже очевидна, осталось все это сделать :attacking:

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Пт окт 26, 2007 5:11 pm

Serty писал(а):
Бухалыч писал(а):Я имел ввиду тиа[2,2,1]бициклогептен (в смысле циклогексен с серным мостиком в 3,6)
В БШ не засветился, и скорее всего не описан. Только производные. Так что новизна уже очевидна, осталось все это сделать :attacking:
Спасибо, Serty.
Осталось только убедить начальство позволить мне этим заняться.
И еще просьбочка. Не могли бы вы посмотреть получение 1,4-дигидротиофена из бутадиена и чего-нибудь, например, COS?
Или хотя бы, если и такого не сыщется, бутадиен плюс SCl2, затем цинк

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Пт окт 26, 2007 5:42 pm

Бухалыч писал(а):И еще просьбочка. Не могли бы вы посмотреть получение 1,4-дигидротиофена из бутадиена и чего-нибудь, например, COS?
COS то тут причем? Я посмотрел, 1,4-дигидротиофен в основном получают различным восстановлением тиофена. Метатезис(не предлагаю :wink: ). Наиболее близко к тому, что ты хочешь это из винилацетилена и NaSH - в exchange. С бутадиеном хорошо получается сульфон с SO2, но его восстановления я не нашел. Хотя недавно смотрел восстановление сульфонов - есть примеры(3,4-диметил) с LiAlH4 или DIBAH.
Или хотя бы, если и такого не сыщется, бутадиен плюс SCl2, затем цинк
Скорее тиофен получится. Хотя кто его знает, не описано...

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Сб окт 27, 2007 9:45 am

Serty писал(а): COS то тут причем?
Serty, из COS, алкенов и УФ-лампочки получают тиираны :)
Там поначалу атомарная сера образуется.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Сб окт 27, 2007 11:54 am

Бухалыч писал(а):Serty, из COS, алкенов и УФ-лампочки получают тиираны :) Там поначалу атомарная сера образуется.
Спасибо, теперь буду знать :wink:

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Сб окт 27, 2007 1:37 pm

Я тут посвещался сам с собой, и решил, что такая реакция не имеет права не пойти:
Изображение
А вы что думаете по этому поводу?

Если пойдет, будет удобный синтез в одной колбе (циклогексадиен + эсхлордва -> + алкилхлорид -> + цинкмедь -> ура-ура!)

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Пн окт 29, 2007 11:21 am

Таки никто ничего не думает?

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Сообщение horks » Пн окт 29, 2007 6:58 pm

Бухалыч писал(а):Таки никто ничего не думает?
Думаю, что син-элиминирование HCl так просто не пойдет.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей