Карбоксамиды из 2-аминотиофен-3-карбоксилатов

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Serty
Сообщения: 7922
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Карбоксамиды из 2-аминотиофен-3-карбоксилатов

Сообщение Serty » Пт ноя 16, 2007 6:24 pm

Имеет ли кто нибудь какие-либо сведения о возможности перевода COOMe(Et) -> CONH2, в 2-аминотиофенах, полученных по реакции Гевальда. О возможности получения напрямую, или из нитрилов осведомлен, но интересует именно из эфиров. К моему удивлению нет ни одной ссылки в БШ. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14508
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Сообщение Vittorio » Пт ноя 16, 2007 7:40 pm

посмотрел у себя, и к удивлению - тоже не нашел :shock: . А нужен именно 3- карбоксамид? Логика подсказывает, что анилиды или замещенные амиды могут получиться при сплавлении с анилинами (или MW). Сложный эфир там дубовый, но реакция должна пойти - по крайней мере, внутримолекулярно он подвергается аммонолизу, ну и гидролизуется..

Serty
Сообщения: 7922
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Сб ноя 17, 2007 11:46 am

Нужен именно CONH2 - он будет использоваться в циклизации. У меня 2 серии продуктов - одни на COOR/COOH, другие на CONH2, на разных аналогах антраниловых кислот. Поэтому не хотелось бы синтезировать/покупать сразу пару реагентов. Стал смотреть - и нету для тиофенов такого преобразования. Наверное для начала попробуем погреть с аммиаком в бомбочке, а там видно будет.

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6267
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Сб ноя 17, 2007 11:53 am

Мы циклизовали прямо эфиры с формамидом, а у вас какая циклизация?
Изображение

Serty
Сообщения: 7922
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Сб ноя 17, 2007 12:04 pm

Abwer писал(а):Мы циклизовали прямо эфиры с формамидом, а у вас какая циклизация?
Сходно, но сложнее... С эфирами.кислотами - превращение в -N=CHNMe2 c DMADMF, а затем циклизация с первичными аминами. С CONH2 ацилирование NH2, а затем основная циклизация в аналоги 2-замещенного хиназолона. Первое проверено хорошо, второе пока только на антраниламиде :wink: Это будет параллельный синтез. Масштаб маленький, поэтому используются самые извращенные реагенты, где в образующейся каше без HPLC делать нечего.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14508
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Сообщение Vittorio » Сб ноя 17, 2007 6:42 pm

не. камрады, внутримолекулярно с формамидом - это не тож самое что аммонолиз дубового сложноэфира. Serty, я все-таки посоветовал бы Вам делать гевальды из цианоацетамида - проще будет в целом. Хотя, если автоклаве у Вас получится - это даже можно будет опубликовать.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Сб ноя 17, 2007 8:27 pm

Обычно амидирование малореакционноспособных сложных эфиров аммиаком или аминами проводят в абс. спирте при обязательной добавке ~5% мольн. алкоголята (катализатор) и выдерживанием сутки-трое при к.т. Кстати, дивное дело - неужто алкоголят и впрямь отрывает протон от аммиака :?: .
I D E A = A u

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3522
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Сообщение SIG » Вс ноя 18, 2007 1:07 am

У меня в этом вопросе богатый опыт - самое жестокое, что я пытался сделать - нагреть эфир аминотиофена с большим избытком водного аммиака под давлением в автоклаве. Единственное, что получилось кроме грязи - огромные (по 1.5 см) в длину кристаллы исходного эфира. :shock: Загрузка была большая, около 150 г.
Месяца два провозился, испробовал кучу методов и пришел к выводу, что карбоалкоксильная группа в аминотиофенах поразительно устойчива к аммонолизу. Кстати, недавно нашел банку со смесью эфира и аммиака,поставленную два года назад, и для интереса проанализировал. Нет там амида. :D
Так что проще сразу исходить из соответствующих цианопроизводных.

Serty
Сообщения: 7922
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Пн ноя 19, 2007 11:34 am

Всем спасибо! Не зря спросил - чуствовал, что какая-то засада :wink: В БШ описано только 2 подхода - или из CN, или сразу синтез из NCCH2CONH2... Вся пакостность ситуации в том, что в библиотеку амиды входят весьма неравномерно, и если для тех из которых будет делаться много продуктов осмысленно сделать с Гевальда, то для миноров не очень.
В общем с аммиаком наверное и пробовать не стоит... Как вариант можно попробовать в 2 стадии, аналогичено антраниловым кислотам - омылить, получить аналог изатоевого ангидрида и раскрыть аммиаком. Омыление то описано, но дальше ссылок тоже нет. Ладно когда соберем все эфиры попробуем немножко повозится...

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4237
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн ноя 19, 2007 11:37 am

А в чём фишка, откуда такая дубовость?
Carpe diem

Serty
Сообщения: 7922
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Пн ноя 19, 2007 11:48 am

pH<7 писал(а):А в чём фишка, откуда такая дубовость?
Кстати глянул на антранилаты - всего 4 ссылки, и если не считать индусов где все прошло гладко и мягко :lol: , то условия варварские - 150-200 С при соотвествующем давлении. К счастью для них в основном доступны именно кислоты, а синтез изатоевых ангидридов через CDI весьма прост.
Что касается причин, у меня есть подозрение: в таких соединениях NH2 образует довольно прочную водородную связь с CO, хелатного типа, и присоединение NH3 к СО, нарушающее этот цикл, имеет слишком высокий барьер активации...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Пн ноя 19, 2007 12:10 pm

Serty писал(а):
pH<7 писал(а):А в чём фишка, откуда такая дубовость?
Что касается причин, у меня есть подозрение: в таких соединениях NH2 образует довольно прочную водородную связь с CO, хелатного типа, и присоединение NH3 к СО, нарушающее этот цикл, имеет слишком высокий барьер активации...
Скорее причина - пи-донорное влияние NH2-группы, т.е. если будет не NH2, а NR2, то будут те же затруднения.
I D E A = A u

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3522
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Сообщение SIG » Пн ноя 19, 2007 12:22 pm

Имейте, пож-та, в виду, что свободные аминотиофенкарбоновые кислоты неустойчивы и декарбоксилируются. Омыление описано, но у меня не вышло, по крайней мере, сразу. Удачи!

Serty
Сообщения: 7922
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Пн ноя 19, 2007 1:07 pm

chemist писал(а):Скорее причина - пи-донорное влияние NH2-группы, т.е. если будет не NH2, а NR2, то будут те же затруднения.
Может быть и это тоже, но на пара-амино, где влияние должно быть сходным, описано несколько примеров в достаточно мягких условиях. Но примеров маловато... то ли идет плохо, то ли никому не было нужно :lol: Для орто-NR2 с аммиаком вообще ничего нет, есть куча примеров с анилинами при ~200 C.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14508
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Сообщение Vittorio » Пн ноя 19, 2007 7:33 pm

а может, стоит попробовать актививровать эфир так - 1) 3-эфир обработать гидразином при нагревании - гидразинолиз должен пойти, это не аммиак. 2) гидразид обработать при комнатной темп. ацетилацетоном в присутствии солянки - должен получиться 3-(3,5-диметилпиразол-1-ил)карбонил - более чувствителен к нуклеофилам, чем эфир 3) а уж потом можно и аммиаком в бомбе, или с аимдом натрия, или сплавить с ацетатом аммония...

Serty
Сообщения: 7922
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Вт ноя 20, 2007 12:02 pm

Спасибо Vittorio, вариант интересный... Хотя по сложности уже приближается к прямому синтезу по Гевальду. Но возможно в каких-то случаях он и пригодится.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14508
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Сообщение Vittorio » Вт ноя 20, 2007 9:58 pm

ээ.. по Гевальду - Вы имеете в виду, наверное, классический вариант из альфа-меркаптокетонов? Делал поликомпонентного Гевальда -это совсем просто - правда, только на циклогексаноне. Сера, цианоацетамид и морфолин(диэтиламин). Выход, однако, так себе - около 40%...

Serty
Сообщения: 7922
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Ср ноя 21, 2007 12:05 pm

Vittorio писал(а):ээ.. по Гевальду - Вы имеете в виду, наверное, классический вариант из альфа-меркаптокетонов? Делал поликомпонентного Гевальда -это совсем просто - правда, только на циклогексаноне. Сера, цианоацетамид и морфолин(диэтиламин). Выход, однако, так себе - около 40%...
Мне много не надо, в большинстве случаев речь идет о 0.5-1g... Реакция ставится просто, а вот если не кристаллизуется сразу, тоды погано... Я ее на разных делал, с переменным успехом, в принципе можно и на колонке почистить - продукты проявляются нингидрином очень характерным синим цветом, но сколько же там мелочи. И сера постоянно тянется.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14508
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Сообщение Vittorio » Ср ноя 21, 2007 7:27 pm

да, кристаллизация необходима однозначно. Где-то встречал инфу (впрочем, непроверенную), что реакция Гевальда обратима :shock: и при достаточной основности среды сера и все прочее - revisited

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя