диазотирование

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
*Marisha*
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:03 pm

диазотирование

Сообщение *Marisha* » Пн ноя 26, 2007 10:36 pm

Подскажите пожалуйста, почему замена диазогруппы на водород протекает в щелочной среде?и почему реакция идет по радикольному механизму?

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Сообщение rombach » Пн ноя 26, 2007 11:34 pm

А чем вас не удовлетворяют сведения, написанные в учебниках?

*Marisha*
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:03 pm

Сообщение *Marisha* » Пн ноя 26, 2007 11:58 pm

Вроде, все механизмы в учебниках есть, но все равно не могу понять, почему именно в щелочной среде происходит образование радикалов, а в кислой просто замена на метокси-группу. :?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Вт ноя 27, 2007 11:12 am

*Marisha* писал(а):Вроде, все механизмы в учебниках есть, но все равно не могу понять, почему именно в щелочной среде происходит образование радикалов, а в кислой просто замена на метокси-группу. :?
В щелочной среде противоанионом является гидроксид, который из-за большей основности не может оторваться в виде аниона от диазоний-катиона, в отличие от менее основных галогенидов, сульфатов, нитратов и т.п. Но устойчивая к ГЕТЕРОЛИЗУ связь N-O легко подвергается ГОМОЛИЗУ с выбросом азота и образованием арил-радикала (Ar.):
ArN=N-OH ---> ArArN=N. + HO.
ArArN=N. ---> Ar. + N2
"Горячий" арил-радикал отрывает атом водорода от растворителя:
Ar. + S-H ---> ArH + S.
Спирты, к примеру, окисляются в альдегиды.
I D E A = A u

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Вт ноя 27, 2007 12:34 pm

chemist писал(а): ... является гидроксид, который из-за большей основности не может оторваться в виде аниона от диазоний-катиона, ...
Несколько неправильно: не от диазоний-катиона, а от диазонийгидроксида(или иногда диазенола). А схема верная...
Кстати, насколько я помню, сейчас эту реакцию чаще делают в кислых условиях с H3PO2, как восстановителем.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Вт ноя 27, 2007 12:54 pm

Serty писал(а):
chemist писал(а): ... является гидроксид, который из-за большей основности не может оторваться в виде аниона от диазоний-катиона, ...
Несколько неправильно: не от диазоний-катиона, а от диазонийгидроксида(или иногда диазенола). А схема верная...
Кстати, насколько я помню, сейчас эту реакцию чаще делают в кислых условиях с H3PO2, как восстановителем.
+1
Зарапортовался малёхо :D . С H3PO2, ИМХО, актуально для донорных заместителей в кольце, в случае акцепторных вполне прилично получается и при простом кипячении в спиртовой щелочи.
I D E A = A u

Аватара пользователя
PAY
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:44 am

Сообщение PAY » Вт ноя 27, 2007 1:48 pm

Serty писал(а):
chemist писал(а): ... является гидроксид, который из-за большей основности не может оторваться в виде аниона от диазоний-катиона, ...
Кстати, насколько я помню, сейчас эту реакцию чаще делают в кислых условиях с H3PO2, как восстановителем.
H3PO2 уже не канает , щас модно это делать FeSO4/DMF или NaBH4(then HCl)

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Вт ноя 27, 2007 1:57 pm

PAY писал(а):H3PO2 уже не канает , щас модно это делать FeSO4/DMF или NaBH4(then HCl)
А ссылочки можно?

Аватара пользователя
PAY
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:44 am

Сообщение PAY » Вт ноя 27, 2007 3:56 pm

Serty писал(а):
PAY писал(а):H3PO2 уже не канает , щас модно это делать FeSO4/DMF или NaBH4(then HCl)
А ссылочки можно?
Смотри JOC 60, 1713 и 601 из того же волюма

Аватара пользователя
Tasha
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 10:04 pm

Сообщение Tasha » Вт ноя 27, 2007 4:59 pm

PAY писал(а):H3PO2 уже не канает , щас модно это делать FeSO4/DMF или NaBH4(then HCl)
:offtop: А где же приставка нано- ? :roll:
Нельзя уйти от своей судьбы, - другими словами, нельзя уйти от неизбежных последствий своих собственных действий. Ф.Энгельс

*Marisha*
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:03 pm

Сообщение *Marisha* » Ср ноя 28, 2007 6:38 pm

Спасибо большое!У меня еще вопрос по той же теме:в каких условиях диазотируются электронодефицитные гетероциклы, типа 2-аминохинолина?)

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение S324 » Ср ноя 28, 2007 7:28 pm

в конц. серняге

*Marisha*
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:03 pm

Сообщение *Marisha* » Ср ноя 28, 2007 7:35 pm

А почему НCl с нитритом натрия не подойдет?потому что N=O слабый электрофил?)и мне бы еще потом по Зандмайеру на хлор диазогруппу поменять...на условия этой реакции электронодефицитность хинолина тоже виляет?

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср ноя 28, 2007 8:04 pm

Что-то не выглядит как лучший способ получения хлорхинолина. Или там замещение какое-то хитрое?
Carpe diem

*Marisha*
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:03 pm

Сообщение *Marisha* » Ср ноя 28, 2007 8:10 pm

Прнимаю, на практике, наверняка никто так делать не будет,а суровая теория допускает все!))но учебники пока скрывают от меня этот вопрос...)вот и обращаюсь к знающим людям!)

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Сообщение iskariot » Чт ноя 29, 2007 7:34 am

Намучаетесь... Сульфаты диазония подобных гетероциклов имеют тенденцию разваливаться до пиридонов (на примере пиридинов). Да и Зандмейер будет идти медленно и печально... Если вообще пойдет...

*Marisha*
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:03 pm

Сообщение *Marisha* » Чт ноя 29, 2007 9:25 am

...уже намучалась!))Все равно, спасибо!)

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 8 гостей