старение тримера анилина. КАК?

[элиза]

Господа органики, не поможете ли? Передо мной стоит вопрос и как его решить - я не знаю. Есть тример анилина (CH3)2N-C6H4-N=C6H4=N-C6H4-N(CH3)2
Он растворён в ДМФА. Со временем, с ним происходит что-то, что (судя по ИК) приводит к увеличению количества хиноидных структур.
Раствор не под аргоном.
По УФ-видимой спектроскопии - меняется коэффициент экстинкции - РАСТЁТ при практически неизменной форме спектра (спектр стоит на месте). (ДМФА не улетает - проверяли).
Что это с ним, а? Есть у кого-нибудь какие-нибудь идеи?

[Satyros]

Полимеризуется :)
Идёт куча разных реакций, в основном -- окислительное сочетание хиноидных ядер и электрофильное замещение в ароматических. Продукт является чёрным козлом и не имеет определённой структуры. Словосочетание "анилиновый чёрный" о чём-то говорит? Так вот, там образуется нечто подобное.

[элиза]

И нифига. Во-первых, он уже типа заполимеризовался - я его получила, от черноты отфильтровала, отсушила, растворила в ДМФА. Не выпадает. Раствор. Спектральные характеристики(интенсивности) меняются.

[eukar]

Полимеризуется

Готовишься?

Продукт является чёрным козлом и не имеет определённой структуры.

Минус полбалла

[eukar]

И нифига. Во-первых, он уже типа заполимеризовался - я его получила, от черноты отфильтровала, отсушила, растворила в ДМФА. Не выпадает. Раствор. Спектральные характеристики(интенсивности) меняются.

Ну, может, просто разбавленный раствор не простоял еще достаточное время...
А атака может идти и в разные положения, действительно.

Тебя ведь, наверное, в основном должно интересовать общее направление процесса в данных условиях (типа больше окисление или замещение)?

(кстати, не пробовали погреть немного? что получится?)

[Satyros]

И нифига

Тогда попродробнее отпиши, что ты с ним делала, и что при этом тебя не устраивает. Я так понял из начального вопроса, что тебя интересовало состояние исходника, насколько он чист.

[Satyros]

Минус полбалла :)

А самый умный сейчас пойдёт разгружать чугуний ;Р

[элиза]

Ничего не делала. Растворила. Растворился. Померяла коэф. экст. видимого пика. Сделала свой эксперимент из этого раствора.
Через день снова померяла коэф. экст. - вырос. Я заинтересовалась. Меряла его в течение недели, коэф. экст. линейно растёт, рассеяние не растёт. Приготовила новый раствор. Высушила по капле нового и старого на KBr, сняла ИК. Оказалось, что меняется соотношение пиков, судя по статьям - свидетельствующее о увеличении количества хиноидных групп. Так бывает при окислении. - Кислород воздуха? И как, если да?

[Falcon]

Уважемая, скиньте структурную ф-лу вашего "тримера" (развернутую) в файлообменник, а то ничего неясно (хотя бы в каком положении стоят аминогруппы).

[eukar]

Уважемая, скиньте структурную ф-лу вашего "тримера" (развернутую) в файлообменник, а то ничего неясно (хотя бы в каком положении стоят аминогруппы).

все - пара.

[элиза]

Файлообменник... ето где и что? Sorry, дурак...

[Falcon]

Ну тады идет свободнорадикальные реакции межмолекулярного сочетания 2х крайних бензольных колец. И с этим ничего не поделаешь (если кнчно не кинуть туда гидрохинона или какого нибудь восстановителя или стабилизатора или наконец уже не напустить инертного газа).

[элиза]

Всё в пара-положении.
Ага, а уф-видимые спектры не меняются просто потому, что им так захотелось.

[Falcon]

Говорю еще раз - в этом соединении в первую очередь окисляются вышеуказанные группировки. Сие и процесс "старения" вообще никак между собой не соотносятся (т.к. ну не полимерное это в-во)

[eukar]

Ну да, под старением тут понималось именно изменение со временем, никак не связанное с полимерной терминологией.

[Satyros]

Да не, чудес на свете не бывает. Уверен, что всё совершенно банально. Кислородом воздуха анилиновые фрагменты окисляются до хиноидных структур, которые сочетаются с другими бензольными кольцами.

[элиза]

Уф-видимый спектр почему не меняется?

[Falcon]

Ну, у вас есть прекрасная возможность защитить на этом парадоксе диссер
А вообще, меняется ведь ЧИСЛО хиноидных структур, а не набор хромофоров.

[элиза]

Ага, по полимерной химии...
По поводу кислорода. Как там получается больше хиноидных колец, ексли всего колец в структуре 3, и соединены они азотами. Скольки валентный там азот получается? Я не могу себе этого представить, в том-то и вопрос...

[eukar]

Да не, чудес на свете не бывает. Уверен, что всё совершенно банально. Кислородом воздуха анилиновые фрагменты окисляются до хиноидных структур, которые сочетаются с другими бензольными кольцами.

А можно глупый вопрос - разве третичные анилины так легко кислородом окисляются? Или я как-то реакцию неправильно представил?