S,R-номенклатура

[Germanium]

Вот еще вопрос, котрый мучает меня лет 10, но на который не могу найти ответа.
Уважаемые коллеги!
Буквенные стереохимические обозначения происходят от латинских слов (Dexter- правый, Laevus - левый, Sinister - левый)
Но R - Rectus - везде, во всех учебниках и энциклопедиях (по химии) перводится как правый.
Но Rectus - это не правый, это прямой!!!!
И нет других значений!!!! Спросите любого латиниста.
Кто придумал так переводить? Кан-Ингольд-Прелог??? Откуда это взялось, что rectus - правый?
Кто-нибудь знает?

[SSR]

Спешу облегчить ваши "страдания": правый это и dexter и rectus (левый - sinister, laevus и реже scaevus). Dexter в значении "правый" употребляется значительно чаще (в медицине для характеристики положения именно dexter).

Cловари можно найти, например, тут. Dexter "плох" тем, что тогда уже была D (dexter - правый -> dextrogyrus - правовращающий), L (laevus - левый -> laevogyrus - левовращающий) - номенклатура.

Придумана R, S - система была (по слухам) во время вечеринки - мэтры не танцевали, а тихо в углу попивали

[Germanium]

Ничуть не облегчили.
Rectus - прямой, хоть режьте (других значений нет в словарях!!!). Или помогите развенчать заблуждение.

[SSR]

Надо было сразу написать rectus - правый (= правильный):

rectus, a, um [rego]
1) прямой (linea Cs; via Ter, C): r. stabat Pt он стоял, выпрямившись во весь рост; intestinum rectum CC прямая кишка || ровный (acies L); отвесный (saxa L): recta regione fluminis Cs параллельно течению реки; recto litore L прямо по берегу;
2) стройный, прямо держащийся (puella H);
3) пристальный (oculi C; acies O);
4) спокойный, непреклонный, непоколебимый (animus H);
5) правильный, разумный, здравый (sententia C); надлежащий, хороший (cena Su, M; exemplum L): recta nomina H надёжные должники;
6) простой, естественный, безыскусственный (commentarii Caesaris C; orator PJ); прямой, прямодушный (homo Ctl; ingenium PJ); праведный, справедливый (judex PJ, Lad); честный (ratio, facinus C): recta via или de recto Pl etc. напрямик, прямо;
7) грам. прямой, независимый: casus r. Vr, Q = nominativus.

Sinister сочетает значения левый и неправильный

sinister, tra, trum
1) левый (manus L, Nep; oculus PJ, CA); находящийся слева (montes Cs): rota sinisterior O повозка, заехавшая слишком влево;
2) неправильный, неверный (interpretatio T); превратный, испорченный (mores V);
3) неблагоприятный, несчастный (pugna Prp); пагубный (arboribus Notus s. V): sinistro pede погов. с левой ноги, т. е. в недобрый час (proficisci Ap) || дурной (fama T, J); (по греч. верованиям) зловещий (omen, aves O);
4) (у римск. авгуров) благоприятный, счастливый (avis Pl; tonitrus O) (счастливые предзнаменования ожидались с востока, т. е. справа для греч. прорицателей, становившихся лицом к северу, и слева для авгуров, которые обращались на юг). — См. тж. sinistra, sinistri и sinistrum.

К вопросу о том, что может случиться, когда химики начнут соображать на троих

Приведу значения оставшихся слов (все статьи из этого словаря)

dexter, tra, trum (или tera, terum) [compar. dexterior, -ius, superl. dextimus]
1) правый (oculus Nep; cornu Cs; ripa PM): rota dexterior O правое колесо; equus dexterior Su подручная («заводная») лошадь;
2) ловкий, умелый, искусный (d. in omne genus O); удобный: dextro tempore H когда представится удобный случай; rebus d. modus V целесообразный образ действий;
3) спасительный, благотворный, милостивый (Apollo O; numen Q): dexter adii (обращение к Геркулесу) V прийди благосклонно на помощь! || благоприятный, счастливый (sidera V; omen VF). — См. тж. dextera и dextra.

laevus, a, um
1) левый (manus C; pars O): l. amnis T левая сторона реки;
2) неловкий, неумелый или неумный, глупый (mens V; pectus Pers);
3) неудобный, неподходящий (tempus H);
4) зловещий, предвещающий беду, неблагоприятный (numen V; omen Ph; picus H); губительный, гибельный (Amonitus J);
5) культ. (у авгуров) благоприятный (авгур стоял лицом к югу, а потому восток, который считался счастливой стороной, оказывался с левой стороны) (numen V; tonitrus O).

scaevus, a, um
1) левый, направленный влево (itinera portarum Vtr);
2) неловкий, неуклюжий, неумелый (homo AG; fabula PM);
3) неудачный, несчастный, прискорбный (eventus Ap); жуткий, страшный (somnium Ap).

Мораль:

dexter - laevus пространственная оппозиция правый - левый
rectus - sinister должна быть логической оппозицией правильный (правый) - неправильный

[Germanium]

SSR,
спасибо, конечно, за справку, ну и где здесь "правый"? Энциклопедия, однако, так трактует. Не убедили. Ну, согласитесь, что даже в вашей цитате ни разу не встретилось это слово, ну хоть тресни: RECTUS - ПРЯМОЙ!!!

[Marxist]

rectus, a, um [rego]
5) правильный, разумный, здравый (sententia C); надлежащий, хороший (cena Su, M; exemplum L): recta nomina H надёжные должники;

Среди многих букв люди теряются Germanium, "правый" и "правильный" -- это синонимы

[Elochim]

Ну в общем то R и S по смыслу вообще не означают правый-левый, а по ходу часовой стрелки или против нее падает старшинство заместителей в проекции молекулы, то есть правильно было бы прямой-обратный, тогда бы rectus-inverse лучше всего подходило бы...Думаю вряд ли авторы номенклатуры плохо знали латынь, скорее здесь есть некая шутка -обратите внимание инициалы Кана-R.S. (R.S.Cahn, C.Ingold, V.Prelog) может в этом секрет?

[horks]

Ничуть не облегчили.
Rectus - прямой, хоть режьте (других значений нет в словарях!!!). Или помогите развенчать заблуждение.

а Вы не путаете rectus и erectus?

[Marxist]

а Вы не путаете rectus и erectus?

Нет, эректус -- другое, там, ЕМНИП, с вертикалью связано.

[Germanium]

Ну что же, спасибо, коллеги!
В общем, удалось выяснить, что в качестве антонимов используются слова dexter (правый, правильный, хороший) и sinister (левый, неправильный, плохой). Кстати, dexter - это еще и "по часовой стрелке". По хорошему, номенклатура должна бы быть D,S.

Особенно занятно смотрятся названия мышц:
m. rectus interims sinister и m. rectus interims dexter. Анатомы и не подозревали, что прямой = правильный = правый.

Но тем не менее, весь интернет с маниакальным упорством твердит, что R,S от sinister "левый", rectus "правый".

Я очень склонен согласиться с Elochim , в том что в этих буквах несколько иной смысл (в том числе, может, и направление написания), чем тот, о котором пишут в учебниках и энциклопедиях.

[pH<7]

Вот ещё изыскания:
http://ph-below-7.livejournal.com/104642.html
http://ph-below-7.livejournal.com/106881.html